DSF Doppelpass

[veedelbock]

Allofs war früher einer meiner absoluten FC Lieblingsspieler. Umso mehr hätte ich ihn gerade... Was ein widerlicher 

Egal, wenn das Thema freiwillig beim Doppelkorn aufgemacht wird, so nährt das meine inzwischen völlig fatalistische Sicht der Dinge, dass eigentlich nichts besseres passieren kann, als ein Aufstieg von Audi, Brause und einem Kaff wie Heidenheim. Dazu eine Ehrenrunde des HSV, VFB und Werder in der besten, tollsten, gigantischsten völlig irren Superschweineliga. Dazu Drecksbayern, die weiter aufrüsten und die nationale Konkurrenz leer kaufen und die Diskussion ist ein Ganzjahresthema.

[hering2]

Allofs war früher einer meiner absoluten FC Lieblingsspieler. Umso mehr hätte ich ihn gerade... Was ein widerlicher 

Egal, wenn das Thema freiwillig beim Doppelkorn aufgemacht wird, so nährt das meine inzwischen völlig fatalistische Sicht der Dinge, dass eigentlich nichts besseres passieren kann, als ein Aufstieg von Audi, Brause und einem Kaff wie Heidenheim. Dazu eine Ehrenrunde des HSV, VFB und Werder in der besten, tollsten, gigantischsten völlig irren Superschweineliga. Dazu Drecksbayern, die weiter aufrüsten und die nationale Konkurrenz leer kaufen und die Diskussion ist ein Ganzjahresthema.

Eben, dann kommt alles auf einmal, und ich bin mir ziemlich sicher dass dann auch Sky und Co den Mund aufmachen werden. An Einschaltquoten und Zuschauerzahlen lässt sich ja doch recht objektiv bewerten wie interessant die sogenannten Traditionsvereine sind und wie uninteressant die Plastikclubs. Aber selbst wenn DFB/DFL das alles als Problem erkennen würden, das Kind ist sowieso schon in den Brunnen gefallen. Immerhin kann man sich aber auf die Diskussionen und dummen Gesichter freuen

Wir sind ja eigentlich das beste Beispiel. Seit über 20 Jahren wird beim Chemiewerk objektiv gesehen der bessere Fußball geboten. Und es interessiert keine Sau, während bei uns auch in der zweiten Liga die Bude voll war.

[Mythos]

Allofs war früher einer meiner absoluten FC Lieblingsspieler. Umso mehr hätte ich ihn gerade... Was ein widerlicher 

Egal, wenn das Thema freiwillig beim Doppelkorn aufgemacht wird, so nährt das meine inzwischen völlig fatalistische Sicht der Dinge, dass eigentlich nichts besseres passieren kann, als ein Aufstieg von Audi, Brause und einem Kaff wie Heidenheim. Dazu eine Ehrenrunde des HSV, VFB und Werder in der besten, tollsten, gigantischsten völlig irren Superschweineliga. Dazu Drecksbayern, die weiter aufrüsten und die nationale Konkurrenz leer kaufen und die Diskussion ist ein Ganzjahresthema.

Aaaaaaber - leeeeeven user veedelbock, "was erlauben" ..
Die sympathischen Bayern mit ihren treuen und grossartigen fans, diesen fantastischen Club, der sich alles selbst erarbeitet hat...dieses Aushängeschild des deutschen Fussballs, dieser beliebte und zauberhafte Verein, dieses Erfolgsschmuckstück mit dem man sich ziert, wenn man etwas darstellen will,  dem Fussballnonplusultra, was sich durch gutes Management alles selbst erwirtschaftet hat...der neben seinen VERDIENTEN Titel soviele Idole**( ) hervorgebracht hat...
...Ja diese (mittlerweile) Weltmacht kann sich noch zur UNIVERSUMSMacht entwickeln - es wird trotzdem immer intelligente Köpfe geben, die diese Dominanz gut heissen und einem(wie mir) nur Beschränktheit und Neid unterstellen.

Schön, wenn Fussballdeutschland sich einig ist, Konstrukte zu verabscheuen - das tue ich auch.
Nicht weniger kotzt  MICH aber diese seit Generationen entstandene und allgemein AKZEPTIERTE Übermacht der Grossbayern an.
...sorry... ...musste raus...
Deshalb danke ich jedem, der " Bayern München"  in einem posting mit Fehl- oder Scheissentwicklung nennt.
Die tausend facepalms nehme ich dafür in Kauf.

[KHHeddergott]

Vielleicht mal einen Ansatz von Objektivität?  Nur so ein klitzekleines bißchen. ...

Was noch? Gute Dialogszenen in Pornos? Indianer und Aliens in Rosamunde-Pilcher-Verfilmungen?

[KHHeddergott]

Die Frage, die sich Liga und Vereine stellen sollten ist, wieviele wären die Übertragungsrechte den Sendeanstalten noch wert, wenn es noch SAP Hoffenheim, RB Leipzig, VW Wolfsburg, Bayer Leverkusen, Coca Cola Lübeck, Opel Eisenach, Audi Ingolstadt etc. da sind - dann würde schnell kurzer Prozess gemacht

Nö. Das künstliche Hochsterilisieren zu "dem match des Jahres", "dem Derby aller Mütter" usw usf, das würde etwas mehr Geld im Marketing kosten. Die Leute gehen trotzdem hin, wenn der Standort gut gewählt ist (Leipzig), und wenn der Fussball eine entsprechende Qualität hat, dann schauen sie sich das auch im TV an. Noch mehr standortbenachteiligte Krücken wie Leverkusen, Wolfsburg und Hoffenheim kann man sich vielleicht nicht leisten, aber wenn erstmal der ein oder andere mittelgroße, sportlich eher zweitrangige Club die Segel gestrichen hat (Köln, Frankfurt, Nürnberg usw), dann wird es an attraktiven Standorten nicht mangeln. Mannheim zB würde vielleicht auch nicht ein zweites mal "Nein" sagen zu ein paar bis zig Millionen €... 

[KHHeddergott]

Wir sind ja eigentlich das beste Beispiel. Seit über 20 Jahren wird beim Chemiewerk objektiv gesehen der bessere Fußball geboten. Und es interessiert keine Sau, während bei uns auch in der zweiten Liga die Bude voll war.

Köln ist nur ein Beispiel dafür, daß es bei geschickter Emotionalisierung des Events völlig egal ist, was auf dem Rasen stattfindet und in welcher Liga. Der FC war in fussballerisch deutlich besseren Zeiten alles andere als ein Zuschauerkrösus, sondenr hat diesbezüglich eher wie kaum ein anderer Verein profitiert von der modernen Vermarktung des Sports.

[Double 1978]

es scheint, als hätte ich heute etwas verpaßt. 


es wird die zeit kommen, wo die 2. Bundesliga attraktiver besetzt ist als die erste.

[Oxford]

Köln ist nur ein Beispiel dafür, daß es bei geschickter Emotionalisierung des Events

Sorry, aber Bullshit... die (irrationale) Begeisterung für den Effzeh hat sich in Zeiten gesteigert, als es überhaupt noch kein Event gab (Schuster/Lienen/Funkel etc pp)... da fing das alles schon an größer zu werden, als es die sportliche Situation eigentlich erlaubt hätte. Die Begeisterung kommt von den Fans selbst (und ist mE eine kölsche Eigenart, weil nirgendwo anders Verein, Menschen und Stadt so eng verwoben sind).

Der FC hat das irgendwann begriffen und dann damit begonnen, die Begeisterung zu "melken" und eine entsprechende Eventkultur gefördert.

[Der Templer]

Sorry, aber Bullshit... die (irrationale) Begeisterung für den Effzeh hat sich in Zeiten gesteigert, als es überhaupt noch kein Event gab (Schuster/Lienen/Funkel etc pp)... da fing das alles schon an größer zu werden, als es die sportliche Situation eigentlich erlaubt hätte. Die Begeisterung kommt von den Fans selbst (und ist mE eine kölsche Eigenart, weil nirgendwo anders Verein, Menschen und Stadt so eng verwoben sind).

Der FC hat das irgendwann begriffen und dann damit begonnen, die Begeisterung zu "melken" und eine entsprechende Eventkultur gefördert.

Öhm, wo war diese enge Verbindung denn in den 1980er oder frühen 1990er Jahren? Ich habe mir sagen lassen, dass Müngersdorf damals nur bei einer Hand voll Spiele ausverkauft war....
Es gab aber auch Spiele vor 8.000 Zuschauern gegen Uerdingen oder Hannover...

[Oxford]

Öhm, wo war diese enge Verbindung denn in den 1980er oder frühen 1990er Jahren?

Keine Ahnung, aber sie hat sich in den letzten 15 Jahren entwickelt. Kann man nicht bestreiten oder? Und die Aussage, dass Stadt und Verein so eng miteianander verwoben sind wie sonst nirgends, auch nicht.

[renemat]

Keine Ahnung, aber sie hat sich in den letzten 15 Jahren entwickelt. Kann man nicht bestreiten oder? Und die Aussage, dass Stadt und Verein so eng miteianander verwoben sind wie sonst nirgends, auch nicht.

Dortmunder beanspruchen das auch so einigermaßen für sich. Und die haben neben dem BVB nun wirklich gar nichts mehr, was Dortmund noch ausmacht, zumindest sehe ich da als Außenstehender nichts.

[KHHeddergott]

Sorry, aber Bullshit... die (irrationale) Begeisterung für den Effzeh hat sich in Zeiten gesteigert, als es überhaupt noch kein Event gab (Schuster/Lienen/Funkel etc pp)... da fing das alles schon an größer zu werden, als es die sportliche Situation eigentlich erlaubt hätte. Die Begeisterung kommt von den Fans selbst (und ist mE eine kölsche Eigenart, weil nirgendwo anders Verein, Menschen und Stadt so eng verwoben sind).

Der FC hat das irgendwann begriffen und dann damit begonnen, die Begeisterung zu "melken" und eine entsprechende Eventkultur gefördert.

Und wann fing es an, daß der Besuch im Stadion plötzlich nicht mehr Rentnern und Hools vorbehalten war? Wann ging es los mit der "Eventisierung" der Bundesliga? Nicht zufällig Ende der 90er? Ganz ehrlich: glaubt hier irgendwer, der FC hätte die Abstiege so "gut" verkraftet, wenn die 2.Bundesliga gefühlt immer noch nur im Abspann des AS erwähnt worden wäre, statt mit live-Spielen und Berichten über jedes einzelne Spiel?

Edit: die Spitze, daß mediale Präsenz und Entwicklung der Ultra"tradition" ebenfalls Hand in Hand gingen, kann ich mir natürlich nicht verkneifen...

[john doe]

Dortmunder beanspruchen das auch so einigermaßen für sich. Und die haben neben dem BVB nun wirklich gar nichts mehr, was Dortmund noch ausmacht, zumindest sehe ich da als Außenstehender nichts.

dortmund ist an sich ja auch ein dorf. da ist unter der woche nicht viel los. selbst viele studenten kommen aus dem umland und leben noch zu hause.
am wochenende ist das meistens mallorca party im antons bierkönig oder eine abtanzen in einer möchtegern nobeldisko angesagt.
außer dem höschpark wird auch nicht viel altes "ruhrgebiet"-ambiente zu neuen zwecken genutzt.
dafür hat man jetzt einen tollen technologiepark wo roboterfußball entwickelt wird.
rechtes gedankengut kann man natürlich in dieser stadt auch sehr gut pflegen.

[Oxford]

Und wann fing es an, daß der Besuch im Stadion plötzlich nicht mehr Rentnern und Hools vorbehalten war? Wann ging es los mit der "Eventisierung" der Bundesliga? Nicht zufällig Ende der 90er? Ganz ehrlich: glaubt hier irgendwer, der FC hätte die Abstiege so "gut" verkraftet, wenn die 2.Bundesliga gefühlt immer noch nur im Abspann des AS erwähnt worden wäre, statt mit live-Spielen und Berichten über jedes einzelne Spiel?

Willst Du mir erzählen, dass DSF-Montagsspiele gegen Stuttgarter Kickers Anfang der 00er Jahre ein so geiles Event waren, dass die Eventottos in Köln nicht mehr an sich halten konnten und ins Stadion rennen MUSSTEN? In diese herrliche Baustelle damals?

Du sagst: der FC emotionalisiert das Event und DESWEGEN sind so viele Leute im Stadion.
Ich sage: erst kamen die Leute, dann hat der FC nach und nach ein Event draus gemacht.

[Hungksfresser]

Öhm, wo war diese enge Verbindung denn in den 1980er oder frühen 1990er Jahren? Ich habe mir sagen lassen, dass Müngersdorf damals nur bei einer Hand voll Spiele ausverkauft war....
Es gab aber auch Spiele vor 8.000 Zuschauern gegen Uerdingen oder Hannover...

Werde ich nie vergessen. Regen, kalt, 7500 Zuschauer in der alten Schüssel. Stehplatz 7 Mark.

[Šljivo]

Werde ich nie vergessen. Regen, kalt, 7500 Zuschauer in der alten Schüssel. Stehplatz 7 Mark.

..und ich war damals Balljunge...war aber trotzdem ne schöne Zeit! Vor allem sportlich erfolgreicher....

[Povlsen]

Keine Ahnung, aber sie hat sich in den letzten 15 Jahren entwickelt. Kann man nicht bestreiten oder? Und die Aussage, dass Stadt und Verein so eng miteianander verwoben sind wie sonst nirgends, auch nicht.

Das fing an, als der FC 1993 erstmals gegen den Abstieg spielte. Damals startete der Express die Aktion "Rettet den FC". Irgendwie scheint das gefruchtet zu haben, die Leute kamen im Abstiegskampf plötzlich ins Stadion und feierten die Rettung damals mehr als viele gute Jahre vorher. Obwohl man schon zu Daum-Zeiten 1987-90 merken konnte, dass der FC plötzlich wieder mehr Menschen interessierte. Dazu profitierte er aber natürlich trotzdem vom einsetzenden Boom Anfang der 90er Jahre, als die CL gegründet wurde. Leider waren wir da ja dann nicht mehr dabei...

[colonius]

Habe gerade aus Interesse noch mal geguckt: In der ersten Zweitligasaison 98/99 hatten wir im Schnitt 14500 Zuschauer. 32000 gegen die Fortuna, sonst nie mehr als 22000. Und 12 Spiele mit 15000 oder weniger. So krass hatte ich es nicht in Erinnerung, aber Boom sieht so oder so anders aus...

[colonius]

Werde ich nie vergessen. Regen, kalt, 7500 Zuschauer in der alten Schüssel. Stehplatz 7 Mark.

Von denen gefühlt die Hälfte (nicht erschienene Dauerkartenbesitzer) auch nur auf dem Papier da waren. In meiner Erinnerung ist das Spiel dann auch dazu passend 0:0 ausgegangen, tatsächlich haben wir 4:0 gewonnen...

[Kult]

Geil auch das Wontorra sagt, dass bei den Platikclubs niemand den Vfl Wolfsburg erwähnt hat...

Der Kommentator des Spieles Wolfsburg gegen Hamburg am Sonntag wollte dem gemeinen Zuschauer ja auch weismachen, das der VFL sich mittlerweile komplett vom Werk abgenabelt hat und sich quasi autark durchs Leben schlagen muß, lediglich bei größeren Transfers (wie de Bruyne z.B.) würde VW noch etwas zuschei... - ähh - schiessen.

[Gelle]

Der Boom begann mit der Saison unter Ewald Lienen. Ich weiß noch wie Tage vor dem ersten Heimspiel gegen Oberhausen in der Presse von über 30.000 Zuschauer geschrieben wurde und eine neue FC Euphorie. 30k kamen selbst in den schlechten letzten Bundesligajahren in den 90er nicht immer. Das ging dann so weiter 40.000 gegen Aachen. 36.500 gegen Cottbus an einem Samstag, mehr Zuschauer als bei den Spielen in der 1. Liga an dem Tag.
Das dann später das neue Stadion, die WM und eine allgemeines stärkeres Interesse am Fußball den Boom weiter befeuert haben ist natürlich für den FC ein Glücksfall, aber der Grundstein wurde im Sommer 1999 gelegt.

[Bootney Farnsworth]

http://www.reviersport.de/231543---interview-potofski-ueber-kommerzialisierung.html

[Kölscher Schlingel]

Werde ich nie vergessen. Regen, kalt, 7500 Zuschauer in der alten Schüssel. Stehplatz 7 Mark.

Mein fürchterlichstes Erlebnis in Bezug auf Atmosphäre im alten Stadion war das erste Zweitligajahr gg. Stuttgarter Kickers. Freitag abend, knapp über null Grad kalt (Ende Oktober), 0:1 verloren, so ein Grottenkick. Damals noch in Block 17 angefangen und dann Stück für Stück Richtung Mitte gezogen.
Das Spiel ist meine persönliche Erfahrung mit dem Lied der Blääck Fööss "Indiander kriesche nit". Habs dann in der Statistik nachgeschaut, offiziell 10.000 Zuschauer. Da sind die Pänz mit der Schüssel heute sowas von fein raus.

[KHHeddergott]

http://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=Neues-TV-Format-ULTRA-Aus-Liebe-zum-Fussball&folder=sites&site=news_detail&news_id=8248

[lupefc]

Den Brückner fand ich damals im Doppelpass echt gut.

[SmithWesson]

Der Strunz ist stroh doof, wir haben keine Aussenverteidiger die das Spiel anschieben.

[Kalle Wirsch]

Um was gehts denn heute?

[SmithWesson]

Nationalelf. Wontora nicht da. Koma? Helmer leitet.

[Kalle Wirsch]

also auch um podolski ... mal sehen, vielleicht ist es ja mal interessant ...

[CMBurns]

Wo ist denn Wontorra? Liegt der noch mit dem Kopf auf der Hotelbar?