Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[P.A.Trick]

Ein Kodex, der sich auf das Verhalten der Union-Fans auswirken soll, kann nur mit ihnen gemeinsam erarbeitet und umgesetzt werden", erklärt Dirk Zingler, Präsident des 1. FC Union Berlin und ergänzt: ,,Der 1. FC Union Berlin ist jederzeit bereit, an einer Lösung der nicht zu beschönigenden Probleme innerhalb und außerhalb der Stadien mitzuwirken. Auch ein abgestimmtes Vorgehen der Vereine und Verbände erachten wir für richtig und notwendig. Dies muss jedoch auf einem Konsens innerhalb der Vereine basieren."

So und nicht anders muss doch ein vernünftiger Ansatz aussehen.

Nein hier entscheiden wieder Leute ohen das auch nur ein "unabhängiger" Fanvertreter vor Ort war.
Warum auch? Eh alles nur Affen diese sogenannten Fans...

Es ging nur um Selbstverständlichkeiten: keine Gewalt, kein Pyro.

Was gibt es denn da zu diskutieren?
Man streitet mit Dieben auch nicht darüber, ob ein bisschen klauen OK ist.

[P.A.Trick]

Wat? Wieso denn gegen Pornos??? :(

"Pornos gucken ist kein Verbrechen!" *skandier*

WH, übernehmen Sie! Erwarte eine nette youporn-Choreo gegen Sandhausen auf West!

[mutierterGeißbock]

Das bedeutet wohl den Abstieg dieses Jahr für Union Berlin.

Das habe ich mir auch gerade gedacht

[Bandworm]

Es ging nur um Selbstverständlichkeiten: keine Gewalt, kein Pyro.

Was gibt es denn da zu diskutieren?
Man streitet mit Dieben auch nicht darüber, ob ein bisschen klauen OK ist.

Also alle Fans = Pyrozünder oder Gewalttäter?

Alle friedlichen Fans kann diese Regelungen doch auch betreffen.

[Ebdus]

Das Abbrennen von Feuerwerk gefährdet die Gesundheit der Zuschauer und den Spielbetrieb. Schon aus diesen Gründen kann Pyrotechnik kein Bestandteil einer schützenswerten Fankultur sein. Wir sagen Nein zu Pyrotechnik im Stadion und im Umfeld von Fußballspielen.

quelle: http://www.dfb.de/uploads/media/Verhaltenskodex.pdf

Dann aber bitte auch kein Feuerwerk mehr beim DFB-Pokal Finale.

[P.A.Trick]

Der Kodex im Wortlaut:

– Wir treten für die Werte des Fußballs ein
Fußball ist ein gesellschaftliches Gemeinschaftserlebnis, das Millionen Menschen auf emotionale und friedliche Weise verbindet.
Die Fans sind ein wichtiger, zentraler Bestandteil unseres Sports. Ihre Unterstützung und ihre Leidenschaft sind Teil dieser einzigartigen,
faszinierenden Fußballkultur, die es zu bewahren gilt.

– Wir verurteilen jede Form von Gewalt
Die Sicherheit der Zuschauer und aller an der Organisation und Durchführung eines Fußballspiels Beteiligten ist die Basis unseres Fußballs.
Wir distanzieren uns in aller Form und deutlich sichtbar von Störern, Randalierern und Gewalttätern. Für sie gibt es keinen Platz im Fußball.

– Wir dulden keine Pyrotechnik beim Fußball
Das Abbrennen von Feuerwerk gefährdet die Gesundheit der Zuschauer und den Spielbetrieb. Schon aus diesem Grund kann Pyrotechnik
kein Bestandteil einer schützenswerten Fankultur sein. Wir sagen Nein zu Pyrotechnik im Stadion und im Umfeld von Fußballspielen.

– Wir bestehen auf die Einhaltung der Regeln
Stadien sind kein rechtsfreier Raum. Wer zu einem Fußballspiel geht, muss sich, wie bei allen anderen Veranstaltungen an die Regeln halten.
Das geltende Recht, die jeweilige Stadionordnung und die Weisungen der Ordnungsdienste sind von jedem Zuschauer zu respektieren und einzuhalten.

– Wir stehen für eine konsequente Sanktionierung
Verstöße gegen die Stadionordnung und geltendes Recht müssen wirkungsvoll geahndet werden. Wir werden unsere Sanktionsmöglichkeiten
gegen Störer, Randalierer und Gewalttäter konsequent ausschöpfen und umsetzen.



Mal ehrlich, es ist doch lächerlich das vorher intern diskutieren zu wollen.
Was soll man davon als normaler Mensch nicht unterschreiben wollen????

[P.A.Trick]

quelle: http://www.dfb.de/uploads/media/Verhaltenskodex.pdf

Dann aber bitte auch kein Feuerwerk mehr beim DFB-Pokal Finale.

Muss man dir jetzt wirklich den Unterschied zwischen einem fest installierten Feuerwerk,
welches von einem geprüften Pyrotechniker zusammengestellt wurde, und einem Bengalo
im gut gefüllten Fan-Block erläutern???

[DoubleJay]

... den muss nur jemand aus der siebten Etage abholen.

Das ist es, was bei der Sicherheitskonferenz gefehlt hat. Fachkundige Diskutanten...

[P.A.Trick]

Also alle Fans = Pyrozünder oder Gewalttäter?

Alle friedlichen Fans kann diese Regelungen doch auch betreffen.

Was hat das bitte mit dem heute besprochenen zu tun??????

[difösi]

Falsch, da steht, dass man sich erst intern darüber verständigen will, ob die Inhalte dem Verein (=den Mitgliedern) zusagen.

Das Argument, das erst intern besprechen zu wollen ist ja nachvollziehbar.
Eine Petition gegen Pyro und Gewalt per se nicht unterschreiben zu wollen, hielte ich für arg beschränkt!
Ein Verein, der Gewalt und Pyro befürwortet, hat im Spielbetrieb auch nix verloren!

also spielt die 1. liga nur noch mit 17 vereinen, da sich düsseldorf ja pro pyro geäussert hat b.z.w. mehr oder weniger nix dagegen hat, das pyro gezündet wird.

so ähnlich kam es doch rüber nach dem spiel gegen berlin.

[P.A.Trick]

also spielt die 1. liga nur noch mit 17 vereinen, da sich düsseldorf ja pro pyro geäussert hat b.z.w. mehr oder weniger nix dagegen hat, das pyro gezündet wird.

so ähnlich kam es doch rüber nach dem spiel gegen berlin.

Wenn ich die Unterschrift auf dem Foto richtig deute, dann haben die ihre Meinung wohl geändert

Der Lambertz hat sich beim austreten den Fuß angesengt. Da haben sie erkannt, wie gefährlich das Zeug ist 

[Ebdus]

Ne, muss man nicht. Aber wenn die dortigen handelnden Verantwortlichen so dumm sind und die Sachen so formulieren, dann muss man sich nicht wundern, wenn es so verwendet wird wie ich es getan habe.

[Strassenbahnhaltestelle]

Erst Mendel, jetzt Trippel - ich kann ja durchaus verstehen, dass angesichts des Abstiegs (und der Abwesenheit der meisten Verantwortlichen dafür) eine Menge Frust und Verärgerung auf wenige verbliebene Leute zu verteilen ist, aber häufig artet es dann doch eher darin aus, bloß den nächsten Sündenbock zu finden, der als Sau verkleidet durch's Forumsdorf getrieben werden soll.

Jung, warum ich Trippel zumindest ein bisschen unsympathisch finde, habe ich wohl mehr als ausreichend erklaert. Ein toter Teenager, und Trippel macht dazu business as usual. Dass Du (u.a.)  mir jetzt unterstellst, das sei meinem Frust ueber den Abstieg geschuldet (den Trippel bitte wie mitzuverantworten haben soll?), und sich auch noch User dafuer bedanken, meine Fresse... Das hier ist ein Forum, da werden Leute kritisiert.
Und was ich hier bzgl. Mendel gelesen habe, war zumeist sehr sachlich und fundiert, wobei ich selbst von ihm nicht erwartet haette, ob des alten Forums zurueckzutreten und arbeitslos zu werden.
Soviel zu Suendenboecken und dorfgetriebenen Saeuen...
Schoenen Gruss von der Insel!

[Ted]

Ich hatte heute Morgen Michael Trippel bezüglich der Aussage bei Facebook geschrieben und folgende Antwort bekommen:

Schade... Egal, Gegner wird trotzdem bepöbelt.

[Oxford]

Mal ehrlich, es ist doch lächerlich das vorher intern diskutieren zu wollen.
Was soll man davon als normaler Mensch nicht unterschreiben wollen????

Lächerlich ist lediglich deine Naivität. Solange nicht schwarz-auf-weiß definiert ist, was die Beteiligten unter "Randale" oder "Störer" verstehen und dazu entsprechend ein transparenter Strafenkatalog vorliegt bzw. eine legitime Gerichtsbarkeit eingeschaltet wird (Betonung auf "legitim"), kann man da eigentlich guten Gewissens GAR NICHTS unterschreiben.

[P.A.Trick]

Lächerlich ist lediglich deine Naivität. Solange nicht schwarz-auf-weiß definiert ist, was die Beteiligten unter "Randale" oder "Störer" verstehen und dazu entsprechend ein transparenter Strafenkatalog vorliegt bzw. eine legitime Gerichtsbarkeit eingeschaltet wird (Betonung auf "legitim"), kann man da eigentlich guten Gewissens GAR NICHTS unterschreiben.

Klar, man kann sich auch jeglicher Konsensfähigkeit berauben, indem man nicht mal unverblindliche, selbstverständliche Dinge anerkennt.
So funktioniert der Dialog sicher ganz prächtig!

Wenn es in einem späteren Stadium darum geht, die Dinge beim Namen zu nennen und konkret zu werden, dann kann man über die Inhalte streiten.
Sich im vorhinein zu verweigern und völlig offen gehaltene Grundregeln abzulehnen, verhindert eine Lösung der Probleme im Sinne der Fußballfans
und fördert sie nicht - meine Meinung.

[difösi]

sehr guter kommentar!

http://www.sueddeutsche.de/sport/sicherheitsgipfel-im-deutschen-fussball-fans-sind-das-problem-und-die-loesung-1.1415119

[Double 1978]

Diesen Spruch wegzulassen ist einfach nur krank. Mir fehlen da die Worte. Bald wird der Torjubel auch
noch verboten, um niemanden zu verletzen. Wo leben wir eigentlich???

wir haben doch letzte saison schon angefangen, auf die Gäste zuzugehen und unseren gästen nur Gutes getan - wir haben denen unsere 3 Punkte freiwillig und ohne gegenwehr überlassen.

aber das mit diesem geilen spruch geht deutlich zu weit. damit greifen wir niemanden an und verletzen und beleidigen niemanden.
jeder Gast der diesen Spruch hört, kann darüber denken was er will.

aber ob der satz nun gesagt wird oder nicht - es weiß doch eh jedes kind, dass köln die schönste stadt deutschlands ist.

[Double 1978]

da müssen dann halt spruchbänder her mit der aufschrift: "Willkommen in der schönsten stadt deutschlands".
und zwar dort, und groß genug, dass es die Gästefans über die komplette spielzeit lesen.

[Double 1978]

Es wird die Ode an die Freude gespielt, weiße Tauben werden vor jedem Spiel in den Himmel aufsteigen...Gästefans werden am Eingang per Handschlag begrüßt und später nocheinmal namentlich im Stadion. Das Vorprogramm beginnt aufgrunddessen bereits 6h vor Spielbeginn was aber auch vom Gästefankontigent abhängt.
Nach dem Spiel bekommt dann jeder noch einen Schokogeißbock und ein Lunchpaket für den beschwerlichen Rückweg. 

Während des Spiels wird gemeinschaftlich volkstümliches Liedgut gesungen. Dieses darf aber einen Lärmpegel von 0,001 nicht überschreiten.

Ach scheiss doch drauf, was soll der ganze Quatsch...warum Zuschauer nicht gänzlich abschaffen?

ganz schlechter vorschlag. dadurch werden die gästefans noch aggressiver gemacht, als sie eh schon sind, nachdem die nächsten jahre dort niemand mehr punkte mitnimmt.

[bollock]

Alles in allem doch vorhersehbar. Dass sie allerdings jetzt gleich auf 10 Jahre SV gehen finde ich erstens fragwürdig und zweitens wenig zielführend.
Als ob jemand der drei Jahre in Kauf nimmt bei 10 Jahren anders handelt...
Was mir total fehlt ist ein nachvollziehbares Verfahren, in denen diese SV ausgesprochen werden, welches Willkür ausschließt.
Also jemandem ein SV zu verhängen weil er offensichtlich und klar gegen gesetzte Regeln verstoßen hat ist ja zumindest im Ansatz richtig. Aber dieses "mit gefangen - mit gehangen" war, ist und bleibt unerträglich.
Jetzt darüber zu jammern verbietet sich aber auch wieder, weil man ja leider auch etwas für die öffentliche Wahrnehmung getan hat.

[Double 1978]

eben in den RTL-Nachrichten wurde auch gesagt, dass trippel diesen satz nicht mehr sagen solle.

[Varanus macraei]

eben in den RTL-Nachrichten wurde auch gesagt, dass trippel diesen satz nicht mehr sagen solle.

Wie bitte?? So ein Scheiß kommt in den Nachrichten?    Gibts denn keine blutrünstigen Diktatoren mehr, keine Naturkatastrophen oder politischen Wirrungen mehr, über die es zu berichten gilt??

[jimmy28]

Wie bitte?? So ein Scheiß kommt in den Nachrichten?    Gibts denn keine blutrünstigen Diktatoren mehr, keine Naturkatastrophen oder politischen Wirrungen mehr, über die es zu berichten gilt??

nein Franky, Brot und Spiele nun auch in Deutschland 

[hering2]

Alles in allem doch vorhersehbar. Dass sie allerdings jetzt gleich auf 10 Jahre SV gehen finde ich erstens fragwürdig und zweitens wenig zielführend.
Als ob jemand der drei Jahre in Kauf nimmt bei 10 Jahren anders handelt...
Was mir total fehlt ist ein nachvollziehbares Verfahren, in denen diese SV ausgesprochen werden, welches Willkür ausschließt.
Also jemandem ein SV zu verhängen weil er offensichtlich und klar gegen gesetzte Regeln verstoßen hat ist ja zumindest im Ansatz richtig. Aber dieses "mit gefangen - mit gehangen" war, ist und bleibt unerträglich.
Jetzt darüber zu jammern verbietet sich aber auch wieder, weil man ja leider auch etwas für die öffentliche Wahrnehmung getan hat.

Eben, es sollten nur SVs nach einem rechtsstaatlichen Verfahren bei nachweisbaren Verfehlungen ausgesprochen werden. Wenn dies so wäre könnte man auch über höhere Strafen sprechen. Wer irgendwelche Väter oder gar Frauen in Krankenhaus schlägt kann wegen mir auch gerne 10 Jahre draußen bleiben. Aber nicht jemand der nur im falschen Bus war oder einen Cop mit schlechter Laune blöd angesehen hat.

[Varanus macraei]

nein Franky, Brot und Spiele nun auch in Deutschland 

"Wir schalten nun live nach Syrien, wo Präsident Assad von einem gewaltbereiten Mob umzingelt ist. Oh... ich höre gerade auf dem Ohr, wir geben doch nach Köln, wo entschieden wurde, dass Stadionsprecher Michael Trippel in Zukunft auf einen Satz in seiner Begrüßungsrede verzichten wird."

[difösi]

Eben, es sollten nur SVs nach einem rechtsstaatlichen Verfahren bei nachweisbaren Verfehlungen ausgesprochen werden. Wenn dies so wäre könnte man auch über höhere Strafen sprechen. Wer irgendwelche Väter oder gar Frauen in Krankenhaus schlägt kann wegen mir auch gerne 10 Jahre draußen bleiben. Aber nicht jemand der nur im falschen Bus war oder einen Cop mit schlechter Laune blöd angesehen hat.

am sonntag noch irgendwie auf das thema gekommen. mein gegenüber erzählte dann von einem freund der in hh festgenommen wurde, da man im block zündelte. erstmal stadionverbot bekommen. das ganze ging dann vor gericht. man konnte ihm aber nix nachweisen. wie auch, er hatte ja auch nix gemacht.

[Double 1978]

Der Kodex im Wortlaut:

– Wir treten für die Werte des Fußballs ein
Fußball ist ein gesellschaftliches Gemeinschaftserlebnis, das Millionen Menschen auf emotionale und friedliche Weise verbindet.
Die Fans sind ein wichtiger, zentraler Bestandteil unseres Sports. Ihre Unterstützung und ihre Leidenschaft sind Teil dieser einzigartigen,
faszinierenden Fußballkultur, die es zu bewahren gilt.

– Wir verurteilen jede Form von Gewalt
Die Sicherheit der Zuschauer und aller an der Organisation und Durchführung eines Fußballspiels Beteiligten ist die Basis unseres Fußballs.
Wir distanzieren uns in aller Form und deutlich sichtbar von Störern, Randalierern und Gewalttätern. Für sie gibt es keinen Platz im Fußball.

– Wir dulden keine Pyrotechnik beim Fußball
Das Abbrennen von Feuerwerk gefährdet die Gesundheit der Zuschauer und den Spielbetrieb. Schon aus diesem Grund kann Pyrotechnik
kein Bestandteil einer schützenswerten Fankultur sein. Wir sagen Nein zu Pyrotechnik im Stadion und im Umfeld von Fußballspielen.

– Wir bestehen auf die Einhaltung der Regeln
Stadien sind kein rechtsfreier Raum. Wer zu einem Fußballspiel geht, muss sich, wie bei allen anderen Veranstaltungen an die Regeln halten.
Das geltende Recht, die jeweilige Stadionordnung und die Weisungen der Ordnungsdienste sind von jedem Zuschauer zu respektieren und einzuhalten.

– Wir stehen für eine konsequente Sanktionierung
Verstöße gegen die Stadionordnung und geltendes Recht müssen wirkungsvoll geahndet werden. Wir werden unsere Sanktionsmöglichkeiten
gegen Störer, Randalierer und Gewalttäter konsequent ausschöpfen und umsetzen.



Mal ehrlich, es ist doch lächerlich das vorher intern diskutieren zu wollen.
Was soll man davon als normaler Mensch nicht unterschreiben wollen????

das zu unterschreiben ist ok. das nicht zu unterschreiben, heißt doch nicht, dass man nicht dafür ist.
das alles nochmal von jedem untershreiben zu lassen, heißt ja, die vereine haben sich bis vor kurznem noch für gewalt und pyro ausgesprochen und haben die täter nicht bestraft und der Fußball an sich war denen drissejal.
das ist so, als wenn man seit zwanzig Jahren auto fährt und dann, weil viele unfälle passieren, einen wisch unterschreibt, wo man erklärt, sich an die verkehrsregeln zu halten

[Schnarry]

das zu unterschreiben ist ok. das nicht zu unterschreiben, heißt doch nicht, dass man nicht dafür ist.
das alles nochmal von jedem untershreiben zu lassen, heißt ja, die vereine haben sich bis vor kurznem noch für gewalt und pyro ausgesprochen und haben die täter nicht bestraft und der Fußball an sich war denen drissejal.
das ist so, als wenn man seit zwanzig Jahren auto fährt und dann, weil viele unfälle passieren, einen wisch unterschreibt, wo man erklärt, sich an die verkehrsregeln zu halten

Dann definiere mal den Störer ....... bin ich schon Störer wenn ich den Schiri als Blinden bezeichne....... wo soll das anfangen und aufhören. Der Willkür ist Tür und Tor offen......!!!!!!!!!

[Double 1978]

Dann definiere mal den Störer ....... bin ich schon Störer wenn ich den Schiri als Blinden bezeichne....... wo soll das anfangen und aufhören. Der Willkür ist Tür und Tor offen......!!!!!!!!!

mit dem "Störer" haben die sicher nicht den gemeinen "Störer" gemeint, sonst wäre ja das stadion leer.

die meinen sicherlich, diejenigen, die die sicherheit und gesundheit der stadionzuschauer gefährden (stören).

ansonsten ist das ein ziemlich dämlicher begriff,  in diesem Zusammenhang. da hast du schin recht.