Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Tisch]

Was stört dich? Sprich dich aus. Natürlich ist mein Post bissig. Das liegt aber in erster Linie daran, dass ich mich immer unglaublich über Gladbacher Niederlagen freuen kann. Dann konnte jetzt sogar endlich der FC gegen die gewinnen und dafür sorgen, dass Favre da verschwindet und ich kann's kaum genießen, weil ich mir Sorgen mache, dass Stöger und Schmadtke die Lust bei uns verlieren und abhauen. Für mich aus unsinnigen Gründen.

[P.A.Trick]

Was stört dich? Sprich dich aus. Natürlich ist mein Post bissig. Das liegt aber in erster Linie daran, dass ich mich immer unglaublich über Gladbacher Niederlagen freuen kann. Dann konnte jetzt sogar endlich der FC gegen die gewinnen und dafür sorgen, dass Favre da verschwindet und ich kann's kaum genießen, weil ich mir Sorgen mache, dass Stöger und Schmadtke die Lust bei uns verlieren und abhauen. Für mich aus unsinnigen Gründen.

Die Gleichung "Teure Tickets = Anrecht auf gute Leistung" ist einfach völlig behämmert ... wenn ich da mal reingrätschen darf.

[NebelGeist]

Dass einem verbeamteten Polizisten, der eine Aussage zu einem Dienstvorfall vor Gericht macht, im Zweifel mehr Glauben geschenkt wird, finde ich relativ logisch. Wie soll das funktionieren, wenn man nicht davon ausgeht, dass die Recht und Gesetz achten? Schlimm sind die Polizisten, die die Wahrheit an der Stelle verbiegen und zum schlechten Ruf ihrer Kollegen beitragen. Und ich bin der festen Überzeugung, dass die große Mehrheit sich ihrer Verantwortung bewusst ist und einen ordentlichen Job macht.

Ich glaube nicht, dass die Erfahrungen, die man beim Fußball so sammelt, dazu geeignet sind die Polizei als Ganzes zu bewerten.

Wenn dann aber noch knöllchenquoten und blitzer-Einnahmen hinzukommen, wird es mehr als grotesk.

Dass 99 Prozent ihren Job gut machen heisst aber nicht, dass der eine Prozentsatz frei von Verfehlungen ist. Gerade das Beispiel SEK lässt grüßen. und wenn dann, wie dort auch, versucht wird es zu vertuschen, ist halt nicht alles Gold was glänzt.

und das mit dem Gesetz achten: mag in 99% richtig sein, aber wie oben gibt es die 1 Prozent auch dort. Wohl noch unter einem Prozent. Abereben auch hier: so lange es gewisse Quoten  gibt, die erreicht werden müssen, ist dieses System einfach nicht tragbar.

[Tisch]

Die Gleichung "Teure Tickets = Anrecht auf gute Leistung" ist einfach völlig behämmert ... wenn ich da mal reingrätschen darf.

Das sehe ich auch so, aber bei jedem Verein gibt es Leute, die das halt anders sehen. Bei uns gab es lange Zeit keine Pfiffe, auch wenn die Leistung nicht immer gut war. Dann gab es gegen Gladbach mal vereinzelt welche und direkt beklagt man sich lauthals. Das kann man machen, wenn das öfter passiert, aber es muss nicht sofort sein.

[SülzerJung]

Ob auf den teuren oder billigen Plätzen hat man genauso viel oder wenig Anrecht auf Pfiffe.
Sich über ein paar läppische Pfiffe aufregen ist übrigens eine der wenigen Dinge wo der FC und die Ultras einer Meinung sind.
Früher musste Chichon oder (der sehr unbeliebte) C. Springer nur den ersten Fehlpass machen und die cholerischen kölschen Rentner auf Ost und West waren schon auf hundert. Hat sich doch sehr geändert.
Ich finde da ist man überempfindlich.

[Superwetti]

Das sehe ich auch so, aber bei jedem Verein gibt es Leute, die das halt anders sehen. Bei uns gab es lange Zeit keine Pfiffe,

Die Zeit gab es nicht. 10 Meter neben mir sitzt einer der meckert nach 10 Minuten so über einige Spieler das man meint er ist Fan einer anderen Mannschaft, auch vereinzelte Pfiffe hört man immer wieder aber wenn dafür ist das Dauer LaLaLa gut sie verbreitern sich nicht, da man sie im Nebenblock schon nicht mehr hört. Jetzt beim Boykott konnte man sie hören und ein paar haben mit eingestimmt.

[Kalle Wirsch]

Dass einem verbeamteten Polizisten, der eine Aussage zu einem Dienstvorfall vor Gericht macht, im Zweifel mehr Glauben geschenkt wird, finde ich relativ logisch. Wie soll das funktionieren, wenn man nicht davon ausgeht, dass die Recht und Gesetz achten? Schlimm sind die Polizisten, die die Wahrheit an der Stelle verbiegen und zum schlechten Ruf ihrer Kollegen beitragen. Und ich bin der festen Überzeugung, dass die große Mehrheit sich ihrer Verantwortung bewusst ist und einen ordentlichen Job macht.

Ich glaube nicht, dass die Erfahrungen, die man beim Fußball so sammelt, dazu geeignet sind die Polizei als Ganzes zu bewerten.

ich habe zuerst "verbiemte polizisten" gelesen ... würde aber auch passen ...

[Tisch]

Die Zeit gab es nicht. 10 Meter neben mir sitzt einer der meckert nach 10 Minuten so über einige Spieler das man meint er ist Fan einer anderen Mannschaft, auch vereinzelte Pfiffe hört man immer wieder aber wenn dafür ist das Dauer LaLaLa gut sie verbreitern sich nicht, da man sie im Nebenblock schon nicht mehr hört. Jetzt beim Boykott konnte man sie hören und ein paar haben mit eingestimmt.

Unter 50.000 Leuten ist das ja nicht mal unwahrscheinlich, dass es manche für richtig halten, ständig zu motzen. Und auch nicht zu verstehen, dass das dem Team nur schadet. So jemanden habe ich noch nie erlebt, zum Glück.

Logisch ist dann aber dennoch nicht, deswegen ein weiteres Fass aufzumachen. Die Ruhe, die man in den Verein gebracht hat, muss man jetzt nicht wieder in Lärm verwandeln.

[Gorki25]

Wie war es denn eig. gestern? Wurde normal supportet? Sind Fans und Mannschaft wieder etwas zusammengerückt?

[Bläck Fööss]

Wie war es denn eig. gestern? Wurde normal supportet? Sind Fans und Mannschaft wieder etwas zusammengerückt?

Würde mich auch mal interessieren.

[MichaFC1948]

In den ersten Spielminuten lief stimmungstechnisch nicht viel, was wohl auch daran lag, dass die Ultras das Stadion und den Gästeblock erst mit ein paar Minuten Verspätung erreichten. Danach sang die Kurve das Spiel über geschlossen, wobei man alles in allem sagen muss, dass es gemessen an Stuttgart und Frankfurt der schwächste Auswärtssupport in der laufenden Saison war.
Die Mannschaft hat sich nach Schlusspfiff ganz normal beim Anhang bedankt. Und ich denke, dass es für einen Außenstehenden gestern nicht ersichtlich war, dass die ganze Thematik am vergangenen Samstag noch ein gewisses Konfliktpotenzial aufgewiesen hat.

[Rallef79]

In den ersten Spielminuten lief stimmungstechnisch nicht viel, was wohl auch daran lag, dass die Ultras das Stadion und den Gästeblock erst mit ein paar Minuten Verspätung erreichten. Danach sang die Kurve das Spiel über geschlossen, wobei man alles in allem sagen muss, dass es gemessen an Stuttgart und Frankfurt der schwächste Auswärtssupport in der laufenden Saison war.
Die Mannschaft hat sich nach Schlusspfiff ganz normal beim Anhang bedankt. Und ich denke, dass es für einen Außenstehenden gestern nicht ersichtlich war, dass die ganze Thematik am vergangenen Samstag noch ein gewisses Konfliktpotenzial aufgewiesen hat.

Korrekt.

Unschön war jedoch, dass nach der Ankunft als erstes der Sektion Westpolen Banner gegen den eigenen ausgetauscht wurde. Daneben wäre auch noch Platz gewesen, aber man ist ja schließlich Chef der Kurve. Dass man zu spät kommt, spielt da keine Rolle. Anschließend hat sich unser Capo noch ziemlich respektlos gegenüber einem Sektionisten geäußert, als dieser den Banner abholte. Alles kein Drama, aber beliebt macht man sich so auch nicht unbedingt.

[Trebor]

In den ersten Spielminuten lief stimmungstechnisch nicht viel, was wohl auch daran lag, dass die Ultras das Stadion und den Gästeblock erst mit ein paar Minuten Verspätung erreichten. Danach sang die Kurve das Spiel über geschlossen, wobei man alles in allem sagen muss, dass es gemessen an Stuttgart und Frankfurt der schwächste Auswärtssupport in der laufenden Saison war.
Die Mannschaft hat sich nach Schlusspfiff ganz normal beim Anhang bedankt. Und ich denke, dass es für einen Außenstehenden gestern nicht ersichtlich war, dass die ganze Thematik am vergangenen Samstag noch ein gewisses Konfliktpotenzial aufgewiesen hat.

Stimmt soweit , außer deinem ersten Satz ..den hast du sogar übertrieben.es ging gar nichts .
ich bin 10min vor dem spielbeginn in den Block gekommen und bis zu dem Moment wo die Ultras den Block betraten ,hätte man meinen können 12:12 ist wiederbelebt worden .
Einzelne so auch wir,haben versucht was anzustimmen ,kaum einer ging mit...
So leid es mir tut ,ich fürchte wir sind stimmungstechnisch von ihnen abhängig.

[Pike]

Korrekt.

Unschön war jedoch, dass nach der Ankunft als erstes der Sektion Westpolen Banner gegen den eigenen ausgetauscht wurde. Daneben wäre auch noch Platz gewesen, aber man ist ja schließlich Chef der Kurve. Dass man zu spät kommt, spielt da keine Rolle. Anschließend hat sich unser Capo noch ziemlich respektlos gegenüber einem Sektionisten geäußert, als dieser den Banner abholte. Alles kein Drama, aber beliebt macht man sich so auch nicht unbedingt.

Ich glaube das hängt auch ein bisschen mit der Vorgeschichte zusammen. Das Banner wurde schon einmal an Frankfurt verloren. Jetzt wurde es wohl neu gemalt und wieder ohne Aufsicht aufgehangen. Einen kleinen Lerneffekt oder eine etwas grössere Wertschätzung der eigenen Zaunfahne gegenüber sollte man schon erwarten. Wenn ich falsche infos habe berichtigt mich bitte.

[Varanus macraei]

Ich glaube das hängt auch ein bisschen mit der Vorgeschichte zusammen. Das Banner wurde schon einmal an Frankfurt verloren. Jetzt wurde es wohl neu gemalt und wieder ohne Aufsicht aufgehangen. Einen kleinen Lerneffekt oder eine etwas grössere Wertschätzung der eigenen Zaunfahne gegenüber sollte man schon erwarten. Wenn ich falsche infos habe berichtigt mich bitte.

Kannst du das bitte für Nicht-Sceneasten erklären? Der Gruppe Sektion Westpolen wurde mal ihr Banner entwendet und daher sind nun die Ultras sauer und hängen ihren Lappen einfach über das neue Banner? Was geht es denn andere Gruppen an, wessen Fahne mal gezockt wurde und gibt es nicht diese "wer zuerst kommt, mahlt zuerst" Regel?

[Rheineye]

Und wieso löst man sich nicht auf wenn der Banner geklaut wurde?

Dachte das ist der Kodex...

[Dellbrück]

Weil Sektion Westpolen keine Ultragruppe ist? Außerdem löst sich nicht mal jede Ultragruppe nach Bannerverlust auf.

[come_on_fc]

Kannst du das bitte für Nicht-Sceneasten erklären? Der Gruppe Sektion Westpolen wurde mal ihr Banner entwendet und daher sind nun die Ultras sauer und hängen ihren Lappen einfach über das neue Banner? Was geht es denn andere Gruppen an, wessen Fahne mal gezockt wurde und gibt es nicht diese "wer zuerst kommt, mahlt zuerst" Regel?

Natürlich sind die Ultras sauer wenn FC Banner entwendet werden, ich denke kein FC-Fan findet es gut wenn FC Sachen in einer anderen Kurve auftauchen.
So wie ich Pike verstanden habe (und vorausgesetzt es war so) ging es eher darum, dass obwohl der Gruppe schon ein Banner entwendet wurde es wieder unbeaufsichtigt angebracht wurde. Generell finde ich es sehr gut wenn man untereinander auf die Banner und Fan Utensilien aufpasst. Allerdings sollte der Umgang untereinander vernünftig und nicht von oben herab sein. Das kann ich in dem Fall nicht beurteilen.

[Rheineye]

Ist das tatsächlich so?
Ich finde das abziehen einfach nur albern und sinnlos, daher berührt es mich auch recht wenig und sauer bin ich nicht.
Sauer bin ich nur, wenn jemand mich persönlich beklauen möchte...

Aber ist vermutlich Ansichtssache

[GL4FC]

Natürlich sind die Ultras sauer wenn FC Banner entwendet werden, ich denke kein FC-Fan findet es gut wenn FC Sachen in einer anderen Kurve auftauchen.
So wie ich Pike verstanden habe (und vorausgesetzt es war so) ging es eher darum, dass obwohl der Gruppe schon ein Banner entwendet wurde es wieder unbeaufsichtigt angebracht wurde. Generell finde ich es sehr gut wenn man untereinander auf die Banner und Fan Utensilien aufpasst. Allerdings sollte der Umgang untereinander vernünftig und nicht von oben herab sein. Das kann ich in dem Fall nicht beurteilen.

Naja, das klingt für mich eher nach "Wir beanspruchen den Platz in der Mitte". Klar ist das blöd, wenn Banner wegkommen. Ich glaube aber nicht, dass das die Horde großartig interessiert, wenn das Banner von der SWP wegkommt. Ist ja kein Ultra-Banner.

[Remember78]

Das Banner wurde unbeaufsichtigt aufgehangen? Unbeaufsichtigt nachdem es aufgehangen wurde oder unbeaufsichtigt durch die ja offensichtlich vorhandene Erstbelegungsberichtigung durch die Ultra-Gruppen?

[P.A.Trick]

 

Des Einen Förmchen ist des Nächsten Zaunfahne!
Was für ein Kindergarten!

[Rheineye]

Momentan fängt es an zu nerven, beim Sieg gegen BMG wurde geschwiegen wie auf einer Beerdigung.
In Berlin verkackt man gegen einen direkten Mitkonkurrenten und da wird zufriedenes dauerlalala gesungen, mittlerweile nimmt es Support mäßig für mich auch eine Richtung die nervt.

Und ich kann viele ultra Dinge verstehen oder mich damit engagieren, wenn wir aber anfangen nur noch Niederlagen abzufeiern wird es problematisch.

[Dino3388]

Momentan fängt es an zu nerven, beim Sieg gegen BMG wurde geschwiegen wie auf einer Beerdigung.
In Berlin verkackt man gegen einen direkten Mitkonkurrenten und da wird zufriedenes dauerlalala gesungen, mittlerweile nimmt es Support mäßig für mich auch eine Richtung die nervt.

Und ich kann viele ultra Dinge verstehen oder mich damit engagieren, wenn wir aber anfangen nur noch Niederlagen abzufeiern wird es problematisch.

was wär dir denn für freitag recht?

ich glaube kaum, dass wir "jetzt nur noch niederlagen abfeiern"...

[BenniCCAA]

Ich muss auch sagen, es wird immer spürbarer zum Kindergarten. Eigentlich schade drum

Ich war jahrelang immer regelmäßig in S3 und auch immer irgendwie "im Geiste verbunden" mit der Ultra-Mentalität. Ich gehörte nie zur WH oder sonst wem, dafür habe ich mit Beruf, Familie & Co. auch zu viel um die Ohren.

Aber die Metalität des puren organisierten Supports und alles geben für den Verein kam mir sehr entgegen und würde es heute noch, wenn es denn noch so wäre.

Seit etwa 2010 bin ich eher im Oberrang Nord. Anfangs tat ich mich schwer damit mehr zu sitzen und nicht 90 Min. voll zu supporten. War dann noch ein paar mal wieder in die Süd zurückgekehrt, aber konnte mich nicht mehr richtig mit der Art und Weise identifizieren. Vielleicht liegt es auch zu einem Teil am älter werden (bin 1980 geboren), aber auch wie sich die Ultra-Szene entwickelt hat.

Der Support (und ich rede jetzt lediglich von Heimspielen) hat sich definitiv geändert. Das hier oft kritisierte Dauer-Lalal ist ein Teil davon.

Aber auch das mit den Jahren immer stärker werdenen Verständnis, das die eigenen Belange haushoch über der Vereinsliebe gehangen werden war nicht mehr zu ertragen.

Ich gehe jetzt mal gar nicht soooo weit in die Vergangenheit und spreche von Zeit der WOuF-Zeit.
DA gab es Gründe gegen den Verein bzw. dessen Führung zu wettern und negativ Stimmung zu machen. Als dann noch all so Sachen kamen, das bestimmte Kritik versucht wurde von oben zu verbieten, das angedroht wurde bei der kleinsten Kritik den Strom für den Capo &Co. abzudrehen, da war es auch an der Zeit geschlossen und lautstark Kritik zu üben.

Oder von mir aus auch auf tiefster Ebene gegen das Konstrukt von Hoppenheim zu schreien. Alles schön und gut. War ich dabei.

Aber gerade in den letzten ungefär 4-5 Jahren wurde es spürbar, so mein Empfinden, so das aus eigenen Gründen der Profilierung Feindbilder und Kritikpunkte geschaffen worden sind, nur um sicher stärker abzuheben.

Den Drang die Kurve bestimmen zu wollen, war immer schon da und ich war jahrelang ein Befürworter davon, weil auch ich der Meinung war, der "Rest der Fans" ist eh nicht fähig die Stimmung zu machen. Zumindest nicht auf dieser Ebene und über einen längeren Zeitraum. Was ja auch nicht ganz verkehrt ist. Aber was mittlerweile für ein Eiertanz gemacht wird für ein gewissen Revier und wer den Ton angibt....... Ne, muss ich nicht haben.

Auch heute noch merkt man immer wieder, das man Stimmungsmäßig schon eine gewisse Anhängigkeit von den Ultras hat. Früher war ich sogar eher stolz darauf, aber mit der Entwicklung heute kann ich nicht mehr viel anfangen.

Und da verstärken diese ganzen Sachen der letzten Wochen und Monate meinen Eindruck noch mehr.

Das soll auch nicht alle gerichtet sein. Aber die Tendenz der letzten Jahre war bzw. ist meiner Meinung nach keine Gute und geht einfach in die falsche Richtung.

Zumindest hat es mich mittlerweile von Stehplatz Süd in den hohen Norden verschlagen. Obwohl es für mich immer das Größte war am Wochenende meinen FC mit dem "Mopp" zu supporten.

ABER, so mein Empfinden, kommt es einem leider immer öfter so vor, also ob es zwar immer noch MEIN FC ist, aber nicht mehr so sehr der FC von Teilen der Kurve.

Ich finde es Schade für eine eigentlich für mich grandiose Bewegung im Fußball.

[Rheineye]

was wär dir denn für freitag recht?

ich glaube kaum, dass wir "jetzt nur noch niederlagen abfeiern"...

Spielbezogene Stimmung, so wie gegen Bayer 04 das Heimspiel.

[Sorrow]

Des Einen Förmchen ist des Nächsten Zaunfahne!
Was für ein Kindergarten!

Das ist jetzt nichts neues.
Was erwartet man von Leuten die das Niveau von einer RTL Mittagssendung haben ?

[GL4FC]

Ich muss auch sagen, es wird immer spürbarer zum Kindergarten. Eigentlich schade drum

Ich war jahrelang immer regelmäßig in S3 und auch immer irgendwie "im Geiste verbunden" mit der Ultra-Mentalität. Ich gehörte nie zur WH oder sonst wem, dafür habe ich mit Beruf, Familie & Co. auch zu viel um die Ohren.

Aber die Metalität des puren organisierten Supports und alles geben für den Verein kam mir sehr entgegen und würde es heute noch, wenn es denn noch so wäre.

Seit etwa 2010 bin ich eher im Oberrang Nord. Anfangs tat ich mich schwer damit mehr zu sitzen und nicht 90 Min. voll zu supporten. War dann noch ein paar mal wieder in die Süd zurückgekehrt, aber konnte mich nicht mehr richtig mit der Art und Weise identifizieren. Vielleicht liegt es auch zu einem Teil am älter werden (bin 1980 geboren), aber auch wie sich die Ultra-Szene entwickelt hat.

Der Support (und ich rede jetzt lediglich von Heimspielen) hat sich definitiv geändert. Das hier oft kritisierte Dauer-Lalal ist ein Teil davon.

Aber auch das mit den Jahren immer stärker werdenen Verständnis, das die eigenen Belange haushoch über der Vereinsliebe gehangen werden war nicht mehr zu ertragen.

Ich gehe jetzt mal gar nicht soooo weit in die Vergangenheit und spreche von Zeit der WOuF-Zeit.
DA gab es Gründe gegen den Verein bzw. dessen Führung zu wettern und negativ Stimmung zu machen. Als dann noch all so Sachen kamen, das bestimmte Kritik versucht wurde von oben zu verbieten, das angedroht wurde bei der kleinsten Kritik den Strom für den Capo &Co. abzudrehen, da war es auch an der Zeit geschlossen und lautstark Kritik zu üben.

Oder von mir aus auch auf tiefster Ebene gegen das Konstrukt von Hoppenheim zu schreien. Alles schön und gut. War ich dabei.

Aber gerade in den letzten ungefär 4-5 Jahren wurde es spürbar, so mein Empfinden, so das aus eigenen Gründen der Profilierung Feindbilder und Kritikpunkte geschaffen worden sind, nur um sicher stärker abzuheben.

Den Drang die Kurve bestimmen zu wollen, war immer schon da und ich war jahrelang ein Befürworter davon, weil auch ich der Meinung war, der "Rest der Fans" ist eh nicht fähig die Stimmung zu machen. Zumindest nicht auf dieser Ebene und über einen längeren Zeitraum. Was ja auch nicht ganz verkehrt ist. Aber was mittlerweile für ein Eiertanz gemacht wird für ein gewissen Revier und wer den Ton angibt....... Ne, muss ich nicht haben.

Auch heute noch merkt man immer wieder, das man Stimmungsmäßig schon eine gewisse Anhängigkeit von den Ultras hat. Früher war ich sogar eher stolz darauf, aber mit der Entwicklung heute kann ich nicht mehr viel anfangen.

Und da verstärken diese ganzen Sachen der letzten Wochen und Monate meinen Eindruck noch mehr.

Das soll auch nicht alle gerichtet sein. Aber die Tendenz der letzten Jahre war bzw. ist meiner Meinung nach keine Gute und geht einfach in die falsche Richtung.

Zumindest hat es mich mittlerweile von Stehplatz Süd in den hohen Norden verschlagen. Obwohl es für mich immer das Größte war am Wochenende meinen FC mit dem "Mopp" zu supporten.

ABER, so mein Empfinden, kommt es einem leider immer öfter so vor, also ob es zwar immer noch MEIN FC ist, aber nicht mehr so sehr der FC von Teilen der Kurve.

Ich finde es Schade für eine eigentlich für mich grandiose Bewegung im Fußball.

Mir geht es genauso (1983). Nur das ich Süd Oberrang sitze. Ich kann deine Sicht der Dinge komplett nachvollziehen. Ich glaube man entwächst der Sache einfach und bekommt eine andere Sicht auf das Ganze. Trotzdem bin ich Befürworter des koordierten Support geblieben. Liegt warscheinlich daran, dass ich die wilden 70er und 80er nicht mitbekommen habe...

[Der Zyniker]

Mir geht es genauso (1983). Nur das ich Süd Oberrang sitze. Ich kann deine Sicht der Dinge komplett nachvollziehen. Ich glaube man entwächst der Sache einfach und bekommt eine andere Sicht auf das Ganze. Trotzdem bin ich Befürworter des koordierten Support geblieben. Liegt warscheinlich daran, dass ich die wilden 70er und 80er nicht mitbekommen habe...

Ja, es ist definitiv eine Frage des Alters. Mir geht es eigentlich genauso. Natürlich schätzt man Sachverhalte mit Mitte 30 anders ein als mit Anfang 20.

Deswegen sind die meisten Ultras auch sehr jung, während viele der schärfsten Kritiker - auch und gerade hier im Forum - 35 und älter sind.

Die meisten Konflikte in puncto Ultras und Fanverhalten sind Generationenkonflikte. Hat es so auch schon vor 3000 Jahren gegeben.

[Millwall]

Ja, es ist definitiv eine Frage des Alters. Mir geht es eigentlich genauso. Natürlich schätzt man Sachverhalte mit Mitte 30 anders ein als mit Anfang 20.

Deswegen sind die meisten Ultras auch sehr jung, während viele der schärfsten Kritiker - auch und gerade hier im Forum - 35 und älter sind.

Die meisten Konflikte in puncto Ultras und Fanverhalten sind Generationenkonflikte. Hat es so auch schon vor 3000 Jahren gegeben.

Du meinst also, die werden ruhiger, sobald die Jungs Haare am Sack haben?