Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

P.A.Trick · Freitag, 11.Sep.2015, 14:39:37

Jede Maßnahme sollte die gewünschte Wirkung mit sich bringen. Die Maßnahme, jetzt wieder den Support einzustellen, wird beim DFB 0,0 Wirkung zeigen. Das interessiert da niemanden.

Naja, was soll's. Endlich mal wieder freie Sicht auf's Spielfeld.

KRius27 · Freitag, 11.Sep.2015, 14:40:45

Zitat von: come_on_fc am Freitag, 11.Sep.2015, 14:35:27
In jedem anderen Spiel bekommt der Gastverein aber auch das volle Kartenkontingent und es gibt keine personalisierten Tickets. Daher macht ein Protest nur bei diesem Spiel Sinn, auch wenn ich ihn in dieser Form nicht gutheiße.

Schon klar, ich meinte es so, dass ich die Aktion verstehen würde, wenn die Repressionen einen anderen Gegner treffen würden.
In der jetzigen Situation würde ich 12:12 Minuten stumm bleiben und danach Gas geben.

phimosis · Freitag, 11.Sep.2015, 14:43:22

Zitat von: Rallef79 am Freitag, 11.Sep.2015, 13:47:24
Den Protest der Gladbacher kann ich ja noch halbwegs nachvollziehen, die haben sich beim letzten Spiel nicht daneben benommen und bekommen trotzdem weniger Karten.

Bitte bring in Erfahrung, was beim letzten Heimspiel gegen die Klepper auf den Jahnwiesen passiert ist. Dieses Marketing der Klepper Ultras ist aktuell nicht zu ertragen und es gibt Leute, die glauben das auch noch.

Empört hat da niemand über die Entwicklung zu sein. Ja, ich finde es scheiße. Ich verurteile den Platzsturm, ich verurteile die Vorkommnisse in Gladbach, aber die selbst sind auch keine Unschuldslämmer, wie sie immer tun. Ich war in Gladbach bei dem traurigen Auswärtsspiel mit sehr gutem Blick auf die Nordkurve und konnte sehr deutlich die unzähligen Kölner Fanutensilien sehen, die an den Zaun gehängt wurden. Die werden sich diese nicht im Fanshop gekauft haben und auch nicht bei uns zum Abschied von uns geschenkt bekommen haben. Auf beiden Seiten sind total viele Idioten unterwegs und dass die eine Seite dies nun verleugnet, regt mich auf. Alleine die Stellungnahme...

come_on_fc · Freitag, 11.Sep.2015, 14:47:15

Zitat von: KRius27 am Freitag, 11.Sep.2015, 14:40:45
Schon klar, ich meinte es so, dass ich die Aktion verstehen würde, wenn die Repressionen einen anderen Gegner treffen würden.
In der jetzigen Situation würde ich 12:12 Minuten stumm bleiben und danach Gas geben.

Da bin ich ganz bei dir und hatte schon die gleiche Idee. So eine Aktion hätte den großen Vorteil, dass deutlich mehr Leute mitmachen würden und je mehr Leute mitmachen, desto größer der Effekt.

Mister P. · Freitag, 11.Sep.2015, 14:53:28

Der lustige Kindergarten geht direkt bei der ersten Gelegenheit weiter. Man zeigt mal wieder klar, dass einem die Belange des Vereins und die Unterstützung der Mannschaft am aktiven Ultraarsch vorbeigehen, solange die eigenen Kleingärtnerinteressen berührt werden. Hoffentlich findet man auch künftig jede Menge absurde Aufhänger für einen Boykott, um sich damit dauerhaft selbst abzustellen. Sektion Silencium. Dauerboykottler immer bei uns!

KRius27 · Freitag, 11.Sep.2015, 14:56:41

Zitat von: phimosis am Freitag, 11.Sep.2015, 14:43:22
Bitte bring in Erfahrung, was beim letzten Heimspiel gegen die Klepper auf den Jahnwiesen passiert ist. Dieses Marketing der Klepper Ultras ist aktuell nicht zu ertragen und es gibt Leute, die glauben das auch noch.

Empört hat da niemand über die Entwicklung zu sein. Ja, ich finde es scheiße. Ich verurteile den Platzsturm, ich verurteile die Vorkommnisse in Gladbach, aber die selbst sind auch keine Unschuldslämmer, wie sie immer tun. Ich war in Gladbach bei dem traurigen Auswärtsspiel mit sehr gutem Blick auf die Nordkurve und konnte sehr deutlich die unzähligen Kölner Fanutensilien sehen, die an den Zaun gehängt wurden. Die werden sich diese nicht im Fanshop gekauft haben und auch nicht bei uns zum Abschied von uns geschenkt bekommen haben. Auf beiden Seiten sind total viele Idioten unterwegs und dass die eine Seite dies nun verleugnet, regt mich auf. Alleine die Stellungnahme...

Beide Seiten sind hochgradig asozial. Wir sind in den letzten Jahren nur durch die noch stupideren und noch dämlicheren Aktionen aufgefallen (Siegburg und letztes Rückspiel). Gerade Siegburg hat unserer Fanszene in einem Maße geschadet, dass noch auf Jahre hinaus jede Aktion mit unserer Beteiligung, egal ob aktiv oder passiv, gegen uns ausgelegt wird. Die können noch 5 Mal mit Messern und Eisenstangen hinter unserer Kurve stehen - es wird noch Jahre dauern bis das nicht mehr uns angelastet wird. Zum Teil sind "wir" (Die Idioten in unseren Reihen) es selber schuld, teils durchsteige ich die Öffentlichkeitsarbeit des Vereins in diesem Bereich nicht. Eine Reaktion auf die Stellungnahme der Gladbacher Szene hätte schon längst erfolgen müssen.

Jurgi Jurgeleit · Freitag, 11.Sep.2015, 14:57:15

Zitat von: P.A.Trick am Freitag, 11.Sep.2015, 14:39:37
Naja, was soll's. Endlich mal wieder freie Sicht auf's Spielfeld.

Man munkelt der Boykott hinge auch damit zusammen, dass eine heilige Fahne von Unwürdigen als Lappen bezeichnet wurde.

Rallef79 · Freitag, 11.Sep.2015, 14:59:07

Zitat von: phimosis am Freitag, 11.Sep.2015, 14:43:22
Bitte bring in Erfahrung, was beim letzten Heimspiel gegen die Klepper auf den Jahnwiesen passiert ist. Dieses Marketing der Klepper Ultras ist aktuell nicht zu ertragen und es gibt Leute, die glauben das auch noch.

Ich weiss, was sich da abgespielt hat. Das ist aber ausserhalb des Stadions passiert und interessiert die DFL nicht.

Niggelz · Freitag, 11.Sep.2015, 15:01:32

Wann waren die Ultras eigentlich zuletzt mal NICHT wegen irgendwas beleidigt? So nimmt die doch niemand mehr für voll, wenn mal wegen wirklich bedeutsamen Belangen protestiert/boykottiert wird.

come_on_fc · Freitag, 11.Sep.2015, 15:16:40

Zitat von: Niggelz am Freitag, 11.Sep.2015, 15:01:32
Wann waren die Ultras eigentlich zuletzt mal NICHT wegen irgendwas beleidigt? So nimmt die doch niemand mehr für voll, wenn mal wegen wirklich bedeutsamen Belangen protestiert/boykottiert wird.

Für mich ist das durchaus eine bedeutsame Sache. Weniger Gästekarten und personalisierte Tickets sind mir auch ein Dorn im Auge. Ich will den FC überall mit möglichst vielen Gleichgesinnten unterstützen und dabei so viel Spaß haben wie möglich. Das wird mir durch solche Maßnahmen erheblich erschwert.
Wenn dieses Vorgehen jetzt in Mode kommt und bei jedem "Risiko Spiel" (davon haben wir ja einige) zum tragen kommt, werden auch wir darunter leiden müssen. Daher finde ich schon das es bedeutsam ist. Dennoch finde ich die Art des Protests unsinnig.

Snooper · Freitag, 11.Sep.2015, 15:32:20

Anstatt aus der Abwesenheit der stinkenden Bauern zumindest stimmungstechnisch Kapital zu schlagen, spielt man den Kleppern dahingehend mit dem Boykott auch noch in die Karten. Statt lauem Gegrunze aus der Gästekurve und dauerhaftem Support aus dem Heimbereich, gibt es jetzt zu der überwiegend Gummistiefel-freien Zone auf Nord "spielbezogene" Unterstützung auf Süd.
Nach dem Spiel darf man sich aus Holland dann wieder anhören, dass Kölner unschuldige Gladbacher Väter, Söhne und Töchter (erbkreislaufbedingt gleichzeitig Mütter der Söhne) angegriffen haben und man selbst mit knapp 2.000 Bauern stimmungstechnisch die Hoheit hatte. Zumal ja auch noch 100.000 Klepper inkognito im Rest des Stadions und davor unterwegs waren. War halt grade keine Saisoneröffnung in Holland und irgendwo müssen die ja hin. Aber irgendwo auch verständlich: wenn ich in so einem abgrundtief hässlichen Kaff leben würde, dann würde ich auch be jedem Auswärtsspiel Reißaus nehmen, um mal mit der Zivilisation in Berührung zu kommen und auch mal andere Menschen ausser der eigenen Verwandschaft zu sehen. Aber ich schweife ab...

Ich werd meine Klappe beim Spiel jedenfalls nicht halten und alles anraunzen, was die grün-weiß-schwarze Bauernkluft trägt und die rot-weißen Götter anfeuern, solang die Stimmbänder halten. Also bis nach der Hymne...

P.A.Trick · Freitag, 11.Sep.2015, 15:57:40

Zitat von: Jurgi Jurgeleit am Freitag, 11.Sep.2015, 14:57:15
Man munkelt der Boykott hinge auch damit zusammen, dass eine heilige Fahne von Unwürdigen als Lappen bezeichnet wurde.

Ups, muss ich mich jetzt auflösen?

difösi · Freitag, 11.Sep.2015, 15:59:34

Die sollen keinen Mist machen. Da habe ich mal wieder Dienst im Stadion und dann ist nix los. Noch ist es als Hochsicherheitsspiel eingestuft.

Drahdiaweng · Freitag, 11.Sep.2015, 16:09:53

Zitat von: difösi am Freitag, 11.Sep.2015, 15:59:34
Die sollen keinen Mist machen. Da habe ich mal wieder Dienst im Stadion und dann ist nix los. Noch ist es als Hochsicherheitsspiel eingestuft.

Alles Taktik der Schlägertruppen. Wollen die Öffentlichkeit in Sicherheit wiegen und nachher gibts den größten Fußball-Knall ever.

Rheineye · Freitag, 11.Sep.2015, 16:14:17

Vielleicht bin ich ja zu naiv aber...Was genau ist an einer Personalisierung so schlimm?
Ich sähe nur das Problem, im Krankheitsfall die Karte nicht quitt zu werden.
Kann es sein das viele Profit Geier sich auch aufregen, das die ihre Karten nicht zum Wucher Preis bei eBay anbieten können? Ich verstehe einfach das riesen Problem nicht, benehmen sich alle im Rahmen der Spielregeln hat doch niemand etwas zu befürchten...

Ted · Freitag, 11.Sep.2015, 16:17:34

Darf ich jetzt die Ultras auf FC-Seite kacke finden oder ist das immer noch verpöhnt?

Drahdiaweng · Freitag, 11.Sep.2015, 16:24:39

Zitat von: Ted am Freitag, 11.Sep.2015, 16:17:34
Darf ich jetzt die Ultras auf FC-Seite kacke finden oder ist das immer noch verpöhnt?

Der eine sagt so, der andere so.

Rhönbock · Freitag, 11.Sep.2015, 16:25:02

Zitat von: Ted am Freitag, 11.Sep.2015, 16:17:34
Darf ich jetzt die Ultras auf FC-Seite kacke finden oder ist das immer noch verpöhnt?

Nein...aber wenn du genug Mut hast, kannst du sie mal darauf ansprechen

Nidhoegger · Freitag, 11.Sep.2015, 16:38:20

Zitat von: Hassia-Colonia am Freitag, 11.Sep.2015, 12:37:33
http://suedkurve.koeln/fussball-ohne-fans-ist-wie-koeln-ohne-dom/

Zusammengefaßt: i.ytimg.com/vi/FOTHlHQyXPQ/hqdefault.jpg

come_on_fc · Freitag, 11.Sep.2015, 16:43:55

Zitat von: Rheineye am Freitag, 11.Sep.2015, 16:14:17
Vielleicht bin ich ja zu naiv aber...Was genau ist an einer Personalisierung so schlimm?
Ich sähe nur das Problem, im Krankheitsfall die Karte nicht quitt zu werden.
Kann es sein das viele Profit Geier sich auch aufregen, das die ihre Karten nicht zum Wucher Preis bei eBay anbieten können? Ich verstehe einfach das riesen Problem nicht, benehmen sich alle im Rahmen der Spielregeln hat doch niemand etwas zu befürchten...

Für mich war es letzte Saison extrem nervig die Karte erst am Stadion zu bekommen. Dadurch musste ich früher anreisen und hatte weniger Zeit vor Ort. Das hielt sich letzte Saison noch in Grenzen, da nur noch sehr wenige zu den Auswärtsspielen gefahren sind, aber wenn das bei 5.000 Leuten gemacht wird, musst du 3 stunden vorm Spiel da sein damit du stressfrei im Block bist.
Abgesehen davon bringen personalisierte Tickets rein gar nichts. Wenn man sich im Block vermumt hilft auch kein personalisiertes Ticket einen zu überführen.

Am Ende ist es reine Datenerfassung und Aktionismus der Niemanden hilft und bei den Auswärtsfahren stress verursacht.

Das ist jetzt nur meine Sicht. Es gibt sicherlich noch weitere Gründe.

condomi · Freitag, 11.Sep.2015, 16:50:59

Über den Boykott lässt sich streiten, aber ich habe den Eindruck, dass vielen gar nicht bewusst ist welche Stunde für die Fankultur in Deutschland geschlagen hat. Wenn wir Fans uns nicht wehren stehen uns Bubble Matches und personalisierte Karten bald regelmäßig ins Haus. Das Gelaber der Bauern ist doch vollkommen irrelevant. Es geht um nichts weniger als dem Erhalt der Fankultur wie wir sie kennen und die ist wichtiger als jedes Derby. Wenn überhaupt geht der Protest nicht weit genug. Es sollte auch nicht vergessen werden, dass das Kontingent der Gladbacher nicht vom DFB reduziert wurde oder vorgegeben war, sondern vom FC stammt.

Gelle · Freitag, 11.Sep.2015, 16:57:10

Ich boykottiere den Boykott.

Es gibt doch genug Möglichkeiten sich der Thematik anzunehmen, aber unsere Ultras schaffen die Lösung zu wählen, die wie Kindergarten aussieht.

frankissimo · Freitag, 11.Sep.2015, 16:57:41

Zitat von: come_on_fc am Freitag, 11.Sep.2015, 15:16:40
Für mich ist das durchaus eine bedeutsame Sache. Weniger Gästekarten und personalisierte Tickets sind mir auch ein Dorn im Auge. Ich will den FC überall mit möglichst vielen Gleichgesinnten unterstützen und dabei so viel Spaß haben wie möglich. Das wird mir durch solche Maßnahmen erheblich erschwert.
Wenn dieses Vorgehen jetzt in Mode kommt und bei jedem "Risiko Spiel" (davon haben wir ja einige) zum tragen kommt, werden auch wir darunter leiden müssen. Daher finde ich schon das es bedeutsam ist. Dennoch finde ich die Art des Protests unsinnig.

Ich weiß das auch. WIR haben alle unter den Maßnahmen leiden müssen. Personalisierung ist kagge. Was mir aber auf den Sack geht ist das dies dann alleine dem DFB zuzuschreiben.
Ich frage mich immer mehr wer Leuten wie Dir, Deiner Frau und mir denn die Fahrerei erschwert. Wir sind doch in Gladbach nicht in Maleranzüge aufgetreten und hatten den Trupp dann nicht im Griff.
Gegen die Personalisierung hätte man durchaus gemeinsam im Stile 12:12 miteinander kämpfen können. Die haben uns vor dem Boykott der letzten Saison nicht gefragt. Diesmal auch nicht.
Dir und mir geht es um eine bunte Kurve mit möglichst Allen. Denen geht aber total am Arsch vorbei, wie wir das so finden. Das ist mal generell ein Unterschied.

Ted · Freitag, 11.Sep.2015, 17:00:04

Zitat von: Rhönbock am Freitag, 11.Sep.2015, 16:25:02
Nein...aber wenn du genug Mut hast, kannst du sie mal darauf ansprechen

Wieso denn "Mut"? Muss man hier damit rechnen, auf die Fresse zu kriegen? Ich dachte, Ultras sind grundsätzlich Opfer, nicht Täter?!

Mal im Ernst, warum sollte ich denen sagen, dass ich sie kacke finde? Interessiert sie nicht, wie so alles, was nicht in ihr kleines Weltbild passt. Hab ich damit das Recht verwirkt, sie kacke zu finden?

SülzerJung · Freitag, 11.Sep.2015, 17:01:07

Apropos Dialog.
http://www.fc-koeln.de/fc-info/news/detailseite/details/stellungnahme-zum-derby/

frankissimo · Freitag, 11.Sep.2015, 17:05:13

Zitat von: condomi am Freitag, 11.Sep.2015, 16:50:59
Über den Boykott lässt sich streiten, aber ich habe den Eindruck, dass vielen gar nicht bewusst ist welche Stunde für die Fankultur in Deutschland geschlagen hat. Wenn wir Fans uns nicht wehren stehen uns Bubble Matches und personalisierte Karten bald regelmäßig ins Haus. Das Gelaber der Bauern ist doch vollkommen irrelevant. Es geht um nichts weniger als dem Erhalt der Fankultur wie wir sie kennen und die ist wichtiger als jedes Derby. Wenn überhaupt geht der Protest nicht weit genug. Es sollte auch nicht vergessen werden, dass das Kontingent der Gladbacher nicht vom DFB reduziert wurde oder vorgegeben war, sondern vom FC stammt.

Das kauf ich nicht mehr. Das soll ein Beitrag zum Erhalt der Fankultur sein? Ganz elitär und ohne Hinzuziehung der Majorität der Fans Boykotte zu betreiben? Das ist die totale Demontage der Fankultur.

Deshalb hat man ja auch direkt den Dialog mit der AG vermieden. Nicht mal auseinandersetzen kann man sich. Ich bin da mehr als nur enttäuscht.

Rhönbock · Freitag, 11.Sep.2015, 17:07:49

Zitat von: Ted am Freitag, 11.Sep.2015, 17:00:04
Wieso denn "Mut"? Muss man hier damit rechnen, auf die Fresse zu kriegen? Ich dachte, Ultras sind grundsätzlich Opfer, nicht Täter?!

Mal im Ernst, warum sollte ich denen sagen, dass ich sie kacke finde? Interessiert sie nicht, wie so alles, was nicht in ihr kleines Weltbild passt. Hab ich damit das Recht verwirkt, sie kacke zu finden?

Warum man dazu Mut braucht, musste mal den 1402 fragen

Ansonsten bin ich da ja voll bei dir!

kilino · Freitag, 11.Sep.2015, 17:16:38

Das die Südkurve eV. sich mit dem Verein nicht kurzgeschlossen hat, ist einfach nur deppert. Man hätte zwingend versuchen müssen, den Verein irgendwie ins Boot zu nehmen nach den letzten Monaten. Das der Kredit der aktiven Fanszene verbraucht ist, sieht man doch wieder hier im Thread. Wenn die es nicht langsam schaffen, größere Koalitionen zu bilden, ist die Halbwertszeit der aktiven Fanszene / Südkurve eV. sehr begrenzt!

Das der Fc sich aber lieber in Windeseile an der eigenen Fanszene abarbeitet und öffentlich kaum ein kritisches Wort über MG verliert, finde ich auch nicht gerade gelungen. Verein und Fanszene in Köln schaffen es ernsthaft echt wieder, als komplette Idioten aus einer Gladbacher Vollpfostennummer rauszugehen.

Bandworm · Freitag, 11.Sep.2015, 17:22:00

Zitat von: condomi am Freitag, 11.Sep.2015, 16:50:59
Es sollte auch nicht vergessen werden, dass das Kontingent der Gladbacher nicht vom DFB reduziert wurde oder vorgegeben war, sondern vom FC stammt.

Ist das so? Hatte das immer anders im Kopf.

Und wenn es um den Erhalt der Fan Kultur geht führt an einer Radikalen Aufräumaktion in den eigenen Reihen kein Weg vorbei. Den kann ich aber mal wieder leider nicht erkennen.

frankissimo · Freitag, 11.Sep.2015, 17:22:53

Na vielleicht egal. Jeder blamiert sich so gut er kann. Die Zuschauer in Köln haben schon mal bewiesen, das es ohne geht und es wird wieder ohne gehen.
Zumindest wird es nach den Derby keinen Disput über freie Sicht oder SingSang geben. Ich glaube eh das morgen in Frankfurt wieder etwas passiert und dann haben wir wieder ein neues Thema.