Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[Gunslinger]

Ich hab auch mit Leuten in der Bahn oder im Süd-Oberrang geredet, wenn man alleine mit einigen redet können viele die Ultras verstehen. In einer größeren Gruppe sind dann fast immer ALLE gegen Ultras und meckern rum. Komisches Phänomen....

Jaaa, weil eigentlich ja jeder einzelne so ein kleiner Ultra ist....

Aua!

[WOC]

Boah ....
Spielverlauf gut = Stimmung gut
Spielverlauf schlecht = Stimmung schlecht

War so, ist so und wird immer so sein.
Mit Ultras oder ohne sie.

[Dino3388]

Ich finde es prima, wie er den Klischeeultra gibt 

mindestens genauso "prima" finde ich, wie im grunde jede antwort der "gegenseite" (blödes wort weil wir grundsätzlich hier sind weil wir auf einer seite stehen - aber ihr wisst was ich ausdrücken will) sich explizit auf ihn konzentriert, während gehaltvollere beiträge überlesen werden und durchrutschen.

//danke an dieser stelle auch an märkel und gunslinger, die das hier gerade 1a untermauert haben\\

nichts für ungut - damit meine ich euch jetzt nicht direkt persönlich. aber wir könnten eine deutlich gehaltvollere diskussion führen, wenn den 1-2 spezies beider seiten mal weniger gehör geschenkt würde.
zugegeben: es ist immer einfacher sich auf ein so flaches posting zu stürzen, es abzukanzeln, und auf diese weise den eigenen standpunkt zu festigen.

[BaNditen]

Boah ....
Spielverlauf gut = Stimmung gut
Spielverlauf schlecht = Stimmung schlecht

War so, ist so und wird immer so sein.
Mit Ultras oder ohne sie.

Ja, dann kann es doch so bleiben wie es ist 

[Gunslinger]

mindestens genauso "prima" finde ich, wie im grunde jede antwort der "gegenseite" (blödes wort weil wir grundsätzlich hier sind weil wir auf einer seite stehen - aber ihr wisst was ich ausdrücken will) sich explizit auf ihn konzentriert, während gehaltvollere beiträge überlesen werden und durchrutschen.

//danke an dieser stelle auch an märkel und gunslinger, die das hier gerade 1a untermauert haben\\

nichts für ungut - damit meine ich euch jetzt nicht direkt persönlich. aber wir könnten eine deutlich gehaltvollere diskussion führen, wenn den 1-2 spezies beider seiten mal weniger gehör geschenkt würde.
zugegeben: es ist immer einfacher sich auf ein so flaches posting zu stürzen, es abzukanzeln, und auf diese weise den eigenen standpunkt zu festigen.

Ich bin auf gar keiner Seite, weil mich im Stadion nur Fußball interessiert. Das drumherum juckt mich wirklich 0, wenn ich ehrlich bin.

[veedelbock]

Dann erleuchte die Presse doch mal mit deinem Wissen. Dann bemerkst du sicher auch, dass du auch nicht alles weisst bzw. nicht mal alle öffentlichen Informationen mitbekommen hast.

Dann erleuchte Du uns, wenn es da wichtige Infos gibt, die mir nicht bekannt sind. Ich bezweifel jedoch sehr, dass dies die Boyz in ein anderes Licht stellt.

@ Nutz  Ein sagenhafter Beitrag. Top!

[Drahdiaweng]

Ich bin auf gar keiner Seite, weil mich im Stadion nur Fußball interessiert. Das drumherum juckt mich wirklich 0, wenn ich ehrlich bin.

Sowas ähnliches wollte ich auch gerade schreiben. Wenn der FC drei Punkte holt darf der Gegner uns von mir aus in Grund und Boden singen. Daher verstehe ich diese Aufregung so gar nicht. Da sieht man aber auch wie wichtig sich einige Gruppierungen nehmen.

[come_on_fc]

Boah ....
Spielverlauf gut = Stimmung gut
Spielverlauf schlecht = Stimmung schlecht

War so, ist so und wird immer so sein.
Mit Ultras oder ohne sie.

Schwachsinn!

Nimm allein das Spiel gegen Mainz. Ein fast sterbenslangweiliges 0:0, aber die Mannschaft wurde fast das komplette Spiel über lautstark angefeuert. Nachdem Spiel wurde "en unserem Veedel" gesungen - GÄNSEHAUT PUR.
In dem Spiel war die Stimmung vielleicht kein entscheidender Faktor, aber für mein empfinden deutlich besser als gestern.

Das hat jetzt auch gar nix mit Ultras oder ohne zu tun. Die Stimmung bzw. der Support der Mannschaft sollte auch bei schlechtem Spielverlauf vorhanden sein bzw. gerade dann sollte man den Jungs zeigen das man hinter Ihnen steht.

"Sing when you're winning" hat für mich absolut nix mit dem FC zu tun!

[Nekoelschekrat]

mindestens genauso "prima" finde ich, wie im grunde jede antwort der "gegenseite" (blödes wort weil wir grundsätzlich hier sind weil wir auf einer seite stehen - aber ihr wisst was ich ausdrücken will) sich explizit auf ihn konzentriert, während gehaltvollere beiträge überlesen werden und durchrutschen.

//danke an dieser stelle auch an märkel und gunslinger, die das hier gerade 1a untermauert haben\\

nichts für ungut - damit meine ich euch jetzt nicht direkt persönlich. aber wir könnten eine deutlich gehaltvollere diskussion führen, wenn den 1-2 spezies beider seiten mal weniger gehör geschenkt würde.
zugegeben: es ist immer einfacher sich auf ein so flaches posting zu stürzen, es abzukanzeln, und auf diese weise den eigenen standpunkt zu festigen.

Ich lese da allerdings nicht wirklich viel.
Es gab vor x Seiten mal ein paar vernünftige Beiträge, aber zumeist beschränkt es sich doch auf:

"Das mit dem kollektivverbor,da hat Spinner gelogen."
"Ohne Ultras keine Stimmung."
"Dann macht die Choreo doch selber, ätsch."

Bislang habe ich noch keine Alterntaive zur Bestrafung vom FC von Ultraseite vernommen, auch keine differenzierte Aufarbeitung.

Über was soll man denn dann bitte diskutieren?

[Varanus macraei]

mindestens genauso "prima" finde ich, wie im grunde jede antwort der "gegenseite" (blödes wort weil wir grundsätzlich hier sind weil wir auf einer seite stehen - aber ihr wisst was ich ausdrücken will) sich explizit auf ihn konzentriert, während gehaltvollere beiträge überlesen werden und durchrutschen.

//danke an dieser stelle auch an märkel und gunslinger, die das hier gerade 1a untermauert haben\\

nichts für ungut - damit meine ich euch jetzt nicht direkt persönlich. aber wir könnten eine deutlich gehaltvollere diskussion führen, wenn den 1-2 spezies beider seiten mal weniger gehör geschenkt würde.
zugegeben: es ist immer einfacher sich auf ein so flaches posting zu stürzen, es abzukanzeln, und auf diese weise den eigenen standpunkt zu festigen.

Ok, dann fang mal an mit gehaltvollen Postings.

[bollock]

Das "Kollektiv"

Wer sich ein wenig mit der Materie Ultra beschäftigt, weiß dass das Kollektiv bei Ultras eigentlich IMMER an erster Stelle steht,

Wir sind die Borg? Widerstand ist zwecklos?

[bollock]

Ich bin auf gar keiner Seite, weil mich im Stadion nur Fußball interessiert. Das drumherum juckt mich wirklich 0, wenn ich ehrlich bin.

Ich bin auf der Seite des FC. Sollte das nicht reichen, bitte ich um freundliche Nachricht!

[Gunslinger]

Ich bin auf der Seite des FC. Sollte das nicht reichen, bitte ich um freundliche Nachricht!

Das war jetzt auf "Ultra" und "Ultra-Gegner" bezogen. Da mich nur das Spiel meines FCs interessiert, ist mir dieser Singsang die ganze Zeit nicht so wichtig. 

[Pony_Tolster]

Exakt meine Gedanken, Gunslinger. Ich will Fußball sehen, Spiele gewinnen und nicht absteigen - 'nuff said.

Die Stimmung fand ich bei Heimspielen noch nie überragend. Einzig die Hymne wird für mich immer ein Gänsehaut Moment bleiben!

[Dino3388]

ach ja ist gut - kein ding. macht euch lustig. ihr habt euren standpunkt. ich hab meinen.
seit dem 14.02. habe ich - und mit sicherheit auch einige andere - durchaus gehaltvolle postings abgeliefert. wer suchet der findet.
zugegeben. seit dem sind hier gefühlt 500 seiten hinzugekommen von denen selbst ich nicht alle gelesen habe.

ich setze mich hier lediglich für eine differenzierte betrachtungsweise ein. mit dem ganzen ultraquatsch habe ich de facto übrigens überhaupt nichts am hut.
weder streite ich ab, dass in gladbach einiges schief gelaufen ist, noch behaupte ich, dass sich "die ultras" im nachgang sinnvoll verhalten haben. vom boykott halte ich genauso wenig.

dennoch meine ich, dass ein nun einsetzendes fingerzeigen, ein "die haben alle münzwerfen gespielt", ein die wilde horde mit rufen zu belegen und und und auch nicht zwangsläufig sinnvoll ist.

[Nutz]

Wir sind die Borg? Widerstand ist zwecklos?

Ich freue mich aufgrund dieses Beitrags durch googlen einen Einblick in die Star Trek-Welt bekommen zu haben! Denke aber so ganz vergleichbar ist dies Gott sei dank nicht


Zur Stimmung:
Es ist dann am lautesten, wenn alle gleichzeitig aus voller Kehle brüllen. Das wird aber wohl auf kurz wie auf lang höchstens noch passieren wenn wir die Klepper 10:0 zu Hause wegklatschen. Aber selbt dann wird es wohl auf der einen wie auf der anderen Seite Leute geben, die den Stil des anderen nicht mitgehen wollen

[WOC]

Schwachsinn!

Nimm allein das Spiel gegen Mainz. Ein fast sterbenslangweiliges 0:0, aber die Mannschaft wurde fast das komplette Spiel über lautstark angefeuert. Nachdem Spiel wurde "en unserem Veedel" gesungen - GÄNSEHAUT PUR.
In dem Spiel war die Stimmung vielleicht kein entscheidender Faktor, aber für mein empfinden deutlich besser als gestern.

Das hat jetzt auch gar nix mit Ultras oder ohne zu tun. Die Stimmung bzw. der Support der Mannschaft sollte auch bei schlechtem Spielverlauf vorhanden sein bzw. gerade dann sollte man den Jungs zeigen das man hinter Ihnen steht.

"Sing when you're winning" hat für mich absolut nix mit dem FC zu tun!

Also war der Spielverlauf gegen Mainz doch entsprechend -> spannend!

[C.C.A.A.]

Jaaa, weil eigentlich ja jeder einzelne so ein kleiner Ultra ist....

Aua!

Mit wievielen echten Menschen in der realen Welt hast DU schon im und außerhalb des Stadion in der Realen Welt gesprochen? Glaube die Antwort zu wissen, mit 0 Menschen. Dann würdest du so ein schwaches Kommentar nicht abgeben. Ich würde dir mal empfehlen in der Realen Welt außerhalb von FB und Forum zu kommunizieren, da hört man deutlich andere Worte.  Falls du kein FB hast, schon mal ein richtiger Schritt.

[Gunslinger]

Mit wievielen echten Menschen in der realen Welt hast DU schon im und außerhalb des Stadion in der Realen Welt gesprochen? Glaube die Antwort zu wissen, mit 0 Menschen. Dann würdest du so ein schwaches Kommentar nicht abgeben. Ich würde dir mal empfehlen in der Realen Welt außerhalb von FB und Forum zu kommunizieren, da hört man deutlich andere Worte.  Falls du kein FB hast, schon mal ein richtiger Schritt.

Stimmt, ich hänge zu 24h im Forum und surfe durchgehend bei Facebook. Mit Menschen spreche ich in der Regel niemals, weil die alle total böse sind.

Danke, dass du mir den Hinweis gegeben hast, dass ich mal in die reale Welt hinausgehen sollte!

[C.C.A.A.]

Stimmt, ich hänge zu 24h im Forum und surfe durchgehend bei Facebook. Mit Menschen spreche ich in der Regel niemals, weil die alle total böse sind.

Danke, dass du mir den Hinweis gegeben hast, dass ich mal in die reale Welt hinausgehen sollte!

Bitte sehr.

[bollock]

ich setze mich hier lediglich für eine differenzierte betrachtungsweise ein. mit dem ganzen ultraquatsch habe ich de facto übrigens überhaupt nichts am hut.
weder streite ich ab, dass in gladbach einiges schief gelaufen ist, noch behaupte ich, dass sich "die ultras" im nachgang sinnvoll verhalten haben. vom boykott halte ich genauso wenig.

Eine differenzierte Betrachtungsweise findet hier sehr wohl statt. Aber zu einer differenzierten Betrachtungsweise gehört auch, dass nicht immer alle alles so sehen wie man selbst.

DU streitest nicht ab, dass in Gladbach einiges schief gelaufen ist. Und DU behauptest nicht, dass die Ultras sich im Nachgang nicht sinnvoll verhalten haben. Und DU hälst von dem Boykott nichts.
Alles richtig.

Aber eben die Ultras. Wo haben SIE sich klar positioniert? Wo haben SIE ihr nachgängiges Verhalten reflektiert und differenziert, nachbetrachtet (und Schlüsse daraus gezogen)? SIE finden IHREN Boykott weiterhin sinnvoll bzw. protestieren gegen etwas, das als REAKTION auf Verhalten aus IHREN Gruppen heraus provoziert wurde.

Entschuldige bitte, an welcher Stelle habe ich da noch Raum für eine differenzierte Betrachtung? Die haben sich ihr Loch ins Eis doch selber geschlagen und sind nicht bereit, an der Veränderung mitzuwirken.
Dies wurde ganz deutlich gemacht mit dem Austritt aus der AG Fankultur (egal welchen Erfolg es da geben kann, aber das Zeichen ist weithin sichtbar)

Wenn Täter sich als Opfer darstellen, kommt meist nicht viel Gutes bei rum.
Und Nein, keiner WILL Kollektivstrafen (wenn wir bei dem Wort bleiben wollen). Aber welche Möglichkeiten geben die Ultras denn IHREM geliebten Verein, diese zu verhindern? Wo zeigen SIE Kante und räumen unumwunden ein "Ja, das war Scheiße. Punkt!" Selbst ohne jemanden ans Messer zu liefern oder zu verpetzen, kann man so eine Aussage aber schon mal treffen. Zumindes gäbe das Zeit.

SIE haben sich selber ins Abseits katapultiert und lassen sämtliche Möglichkeiten einer sinnvollen Kooperation sausen. Und "leider" gibt es halt Rahmenbedingungen, die auch der FC nicht verändern kann. Pyro ist deutschlandweit im Stadion verboten und Platzsturm auch.
Der FC wird schon seit geraumer Zeit im Kollektiv bestraft für Verhalten angeblich Einzelner. Wer holt an dieser Stelle die Moralkeule hervor?

[renemat]

Mit wievielen echten Menschen in der realen Welt hast DU schon im und außerhalb des Stadion in der Realen Welt gesprochen? Glaube die Antwort zu wissen, mit 0 Menschen. Dann würdest du so ein schwaches Kommentar nicht abgeben. Ich würde dir mal empfehlen in der Realen Welt außerhalb von FB und Forum zu kommunizieren, da hört man deutlich andere Worte.  Falls du kein FB hast, schon mal ein richtiger Schritt.

Ich habe das zum Beispiel vor allem in der realen Welt bereits gemacht, und nicht im Internet. Ich habe noch von keinem Verständnis für den Boykott gehört und vielmehr Unverständnis darüber, dass die Hand über die Boyz gehalten wird und sich die Szene nicht eindeutig von den Geschehnissen abgrenzt. Es wirkt einfach wie im Kindergarten, wenn man nicht vor der eigenen Haustür kehrt und das Problem nur bei anderen sucht (FC). Es mag sein, dass die Szene es intern aufarbeitet, aber sie kommuniziert es nicht. Vielleicht gibt es ausreichend Leute in den Reihen der Szene, die die Vorfälle genauso verurteilen wie viele der nicht-Ultras, aber sie verschaffen sich offenbar kein Gehör (weder innerhalb der Gruppe noch nach Außen hin) - sonst hätte man außer hier in ein oder zwei Nebensätzen dargelegt auch schon Offizielles vernehmen können. Dem ist nicht so.

[Niggelz]

Nebenkriegsschauplätze aufzumachen und dumpf immer auf derselben Unterstellung herumzureiten, nachdem wiederholt Riesenmist gebaut wurde und der 1. FC Köln und alle seine Fans dafür "kollektiv" geradestehen müssen, steigert wohl entgegen aller Erwartung doch nicht das Verständnis für die Belange der betreffenden Gruppierungen. Beblüffend.

[come_on_fc]

Schwachsinn!

Nimm allein das Spiel gegen Mainz.Ein fast sterbenslangweiliges 0:0, aber die Mannschaft wurde fast das komplette Spiel über lautstark angefeuert. Nachdem Spiel wurde "en unserem Veedel" gesungen - GÄNSEHAUT PUR.
In dem Spiel war die Stimmung vielleicht kein entscheidender Faktor, aber für mein empfinden deutlich besser als gestern.

Das hat jetzt auch gar nix mit Ultras oder ohne zu tun. Die Stimmung bzw. der Support der Mannschaft sollte auch bei schlechtem Spielverlauf vorhanden sein bzw. gerade dann sollte man den Jungs zeigen das man hinter Ihnen steht.

"Sing when you're winning" hat für mich absolut nix mit dem FC zu tun!

Also war der Spielverlauf gegen Mainz doch entsprechend -> spannend!

[märkel]

mindestens genauso "prima" finde ich, wie im grunde jede antwort der "gegenseite" (blödes wort weil wir grundsätzlich hier sind weil wir auf einer seite stehen - aber ihr wisst was ich ausdrücken will) sich explizit auf ihn konzentriert, während gehaltvollere beiträge überlesen werden und durchrutschen.

//danke an dieser stelle auch an märkel und gunslinger, die das hier gerade 1a untermauert haben\\

nichts für ungut - damit meine ich euch jetzt nicht direkt persönlich. aber wir könnten eine deutlich gehaltvollere diskussion führen, wenn den 1-2 spezies beider seiten mal weniger gehör geschenkt würde.
zugegeben: es ist immer einfacher sich auf ein so flaches posting zu stürzen, es abzukanzeln, und auf diese weise den eigenen standpunkt zu festigen.

ich weiß nicht, wieso du die postings des kollegen c.c.a.a. jetzt als "flach" empfindest. das ist dann deine lesart...
ich antworte ihm, weil er auf postings von mir antwortet. und wenn er mir erzählen möchte, daß ein "im stich lassen" der mannschaft für ultras nie infrage käme, erlaube ich mir, ihn darauf hinzuweisen, daß eben dieses gestern passiert ist. ausführliche und ausgewogene postings zum thema findest du in diesem thread übrigens jede menge.

[difösi]

Wer hat jetzt auf der zülpicher gewonnen?

[Humorkritik]

Wer hat jetzt auf der zülpicher gewonnen?

Ich. Als ich Pizza holen war, haben sie gerade die letzten Spacken in die Grüne Minna gepackt...

[C.C.A.A.]

ich weiß nicht, wieso du die postings des kollegen c.c.a.a. jetzt als "flach" empfindest. das ist dann deine lesart...
ich antworte ihm, weil er auf postings von mir antwortet. und wenn er mir erzählen möchte, daß ein "im stich lassen" der mannschaft für ultras nie infrage käme, erlaube ich mir, ihn darauf hinzuweisen, daß eben dieses gestern passiert ist. ausführliche und ausgewogene postings zum thema findest du in diesem thread übrigens jede menge.

Du kannst dir sicher sein, dass es für KEINEN Ultra leicht ist im Stadion zu sein und NICHT zu supporten. Sind auch nur Menschen wie du und ich doch man muss eben ein Zeichen setzen und kann als Ultra im Stadion nur als Banner und eben Stimmungsboykott sichtlich verdeutlichen. Trotzdem gab es im Oberrang-Süd soooo viele "Sitzer" die noch nicht mal bei unseren Toren emotionen gezeigt haben. Es waren keine Ultras normale Fans die in ruhe Fußball gucken wollten ohne tam tam.....

[C.C.A.A.]

Wer hat jetzt auf der zülpicher gewonnen?

[I.Ronnie]

Du kannst dir sicher sein, dass es für KEINEN Ultra leicht ist im Stadion zu sein und NICHT zu supporten. Sind auch nur Menschen wie du und ich doch man muss eben ein Zeichen setzen und kann als Ultra im Stadion nur als Banner und eben Stimmungsboykott sichtlich verdeutlichen. Trotzdem gab es im Oberrang-Süd soooo viele "Sitzer" die noch nicht mal bei unseren Toren emotionen gezeigt haben. Es waren keine Ultras normale Fans die in ruhe Fußball gucken wollten ohne tam tam.....

Mir kommen gerade die Tränen...