Stimmung/Fanverhalten/Aktionen im Stadion

[koelner]

und was meinst Du möchte Schmadtke mit der Aussage "und Schlimmeres" andeuten?
Was ist denn wohl noch schlimmer als ein Ausschluß von Fans und eine dicke Geldstrafe?

Schmadtke sprach ja von Teilausschluss, Geisterspiel oder schlimmeren, das könnte eine Geldstrafe in neuen Sphären, oder eine Sperre/Teilausschluss für mehrere Spiele sein..... Ein Punktabzug wäre inakzeptabel und völlig unangebracht.

[rusk]

Schmadtke sprach ja von Teilausschluss, Geisterspiel oder schlimmeren, das könnte eine Geldstrafe in neuen Sphären, oder eine Sperre/Teilausschluss für mehrere Spiele sein..... Ein Punktabzug wäre inakzeptabel und völlig unangebracht.

Nicht nur das, sondern damit wäre dann auch ein neues Tor für Wettbewerbsverzerrungen geöffnet. Wenn das einreißt, dann bringe ich in den nächsten Jahren Gladbach und Leverkusen jede Saison um 6 Punkte, in dem ich wiederholt randaliere und zündel. Dann ist nix mehr mit Championsleague oder Euroleague.

[märkel]

es ist ein teil des problems, dass manche zusammenhänge außer acht gelassen werden und andere künstlich hergestellt. der effzeh.com-beitrag hat es richtig festgestellt: straftaten gehören vor ein ordentliches gericht; die verbandsgerichtsbarkeit hat sich um sportliche vergehen zu kümmern. dann bekämen die täter*innen angemessene strafen für gerichtlich festgestellte vergehen und die vereine und vor allem der verband brauchten sich nicht um dinge zu kümmern, die sie überfordern.

da hat effzeh.com recht. ich bin mir aber nicht sicher, ob das dann so allen gefallen würde. in der folge würden ganz sicher auch andere "errungenschaften" (je nachdem wie wichtig einem das ist) in frage gestellt werden, die einer ordentlichen prävention und verfolgung von straftaten entgegenstehen könnten (z.b. keine polizei in der kurve). auch würde dann unter umständen noch mal ganz anders zur sache gegangen, um rund um ein fußballspiel fans irgendwelcher "vergehen" zu überführen. über die passenden strafgesetzänderungen wird schon fleißig nachgedacht: http://www.janforth.de/kriminelle-chaoten-das-strafrecht-muss-ins-stadion/
den glauben, bestimmte dinge würden dann in vernünftige relationen gesetzt (rumlaufen auf dem rasen ohne jemandem weh zu tun zum beispiel) halte ich für naiv. es wird dann einen haufen neuer straftatsbestände geben, und der eine oder andere wird sich vielleicht nochmal wünschen, daß lediglich der verein für gesänge über dietmar hopps mutter aufkommen muß.

[rutunwiess]

Es nicht (mehr) so, dass ich jetzt wirklich mit einem Punktabzug rechne. Ich gehe allerdings davon aus, dass dies auch ein Thema bei der Sitzung mit unserem Hausjuristen Schickhardt gewesen ist.
Die harten Maßnahmen, die jetzt ergriffen werden, nähren meine Hoffnung auf eine Abmilderung der Strafe beim DFB. Die Strafe wird allerdings schon eine Signalwirkung haben, dafür sind unsere
Vollspacken einfach zu oft auffällig geworden. Mich ärgert es schon genug, dass wir uns mit diesem Thema überhaupt wieder beschäftigen müssen, von den empfindlichen Strafen und den weiteren Folgen einmal abgesehen.

[C.C.A.A.]

Schon Geißbock Echo gelesen? Da ist eine Seite Abgebildeter Gästeblock (Kackbach) dann ein schwarzer Balken "Kein Platz für Staftäter" So so, schön alle über ein Kamm scheren!!! Lieber FC DAS ist auch nicht in Ordnung!!! In dem Gästeblock steher sind alle abgebildet auch die, die nichts Staffälliges getan haben... 
Die Massage ist klar "Auswärtsfahrer sind Verbrecher!!"

[Yassir_Zaccaria]

Auswärts fahren ist kein Verbrechen klatschklatschklatsch klatschklatschklatsch klatschklatschklatsch

[Gunslinger]

Schon Geißbock Echo gelesen? Da ist eine Seite Abgebildeter Gästeblock (Kackbach) dann ein schwarzer Balken "Kein Platz für Staftäter" So so, schön alle über ein Kamm scheren!!! Lieber FC DAS ist auch nicht in Ordnung!!! In dem Gästeblock steher sind alle abgebildet auch die, die nichts Staffälliges getan haben... 
Die Massage ist klar "Auswärtsfahrer sind Verbrecher!!"

Wer sagt, dass damit alle über deinen Kamm geschert werden?

[Varanus macraei]

Wer sagt, dass damit alle über deinen Kamm geschert werden?

C.C.A.A.

[Gunslinger]

C.C.A.A.

C.C.A.Achso

[C.C.A.A.]

Wer sagt, dass damit alle über deinen Kamm geschert werden?

Weil der Schwarze schriftbalken mit weißer Schrift quer über dem gesamten Gästeblock steht.

[weisweiler]

wait a minute - der messerangriff ist kindergartengezänk, aber der bescheuerte platzsturm ohne verletzte (außer auf kölner seite) schreit nach härtesten konsequenzen? die logik verstehe ich nicht.

Augenblick - der Begriff Kindergartengezänk war meiner. Von wem kam "härteste Konsequenzen"? Jedenfalls nicht von mir. Deshalb ist das nicht meine Logik, mach da bitte keine unsinnigen Zuschreibungen.

[DoubleJay]

Schon Geißbock Echo gelesen? Da ist eine Seite Abgebildeter Gästeblock (Kackbach) dann ein schwarzer Balken "Kein Platz für Staftäter" So so, schön alle über ein Kamm scheren!!! Lieber FC DAS ist auch nicht in Ordnung!!! In dem Gästeblock steher sind alle abgebildet auch die, die nichts Staffälliges getan haben... 
Die Massage ist klar "Auswärtsfahrer sind Verbrecher!!"

So unterschiedlich können Wahrnehmungen sein...
Ich verstehe die Message so, dass dort, nämlich im FC-Block, grundsätzlich kein Platz für Straftäter ist..
Kommt wohl auf den Blickwinkel an...

[Humorkritik]

Schon Geißbock Echo gelesen? Da ist eine Seite Abgebildeter Gästeblock (Kackbach) dann ein schwarzer Balken "Kein Platz für Staftäter" So so, schön alle über ein Kamm scheren!!! Lieber FC DAS ist auch nicht in Ordnung!!! In dem Gästeblock steher sind alle abgebildet auch die, die nichts Staffälliges getan haben... 
Die Massage ist klar "Auswärtsfahrer sind Verbrecher!!"

Die Massage ist leer. *sing, sing*

Deine Deutung sei Dir unbenommen. Ich halte sie hingegen für leicht überinterpretiert!!!!!!!

[Stormarns_Kölner]

Die Massage ist klar "Auswärtsfahrer sind Verbrecher!!"

Genau - Massage für alle Auswärtsfahrer!!! 

[Rheineye]

Schon Geißbock Echo gelesen? Da ist eine Seite Abgebildeter Gästeblock (Kackbach) dann ein schwarzer Balken "Kein Platz für Staftäter" So so, schön alle über ein Kamm scheren!!! Lieber FC DAS ist auch nicht in Ordnung!!! In dem Gästeblock steher sind alle abgebildet auch die, die nichts Staffälliges getan haben... 
Die Massage ist klar "Auswärtsfahrer sind Verbrecher!!"

Habe ich mich auch drüber geärgert, zumal ich es schon auch befremdlich finde das Schmadtke und auch Stöger den Personen die mit im Stehbereich standen eine Teilschuld zusprechen das abbrennen und den Platzsturm nicht verhindert zu haben.

Gerade Schmadtke sollte seit Trier wissen...wie schwer es ist mit einigen Personen zu sprechen.

[weisweiler]

 Steht schon irgendwo die Stellungsnahme des Mitgliederrats? Auszug:

[...] ,,Das Argument, der Club habe seine Richtschnur verlassen, keine Kollektivstrafen zu verhängen, verfängt im Übrigen auch nicht. Die Sanktion gegen die »Boyz« hat zwar eine kollektive Wirkung, weil der gesamte Fanclub ausgeschlossen wird. Aber sämtliche Sanktionen, vom Stadionverbot bis zum Ausschluss aus dem Verein, greifen gegen Einzelpersonen – und diese können entsprechend individuell Einspruch erheben."[...]
und weiter:
,,Es gibt keine Aufrechnung nach dem Motto: Weil wir so viel Support liefern, dürfen wir machen, was wir wollen. Die Regeln, die die Stadionordnung und die allgemeinen Gesetze vorgeben, gelten trotzdem! Auf den Support jener, die das nicht einsehen wollen, verzichten wir. Denn er ist ohnehin nur Selbstzweck." [...]

Bringt es meines Erachtens auf den Punkt.

[Superwetti]

Steht schon irgendwo die Stellungsnahme des Mitgliederrats?

Ja auf der Homepage des FC

Scherz beiseite, wurde gestern 4 mal hier verlinkt ist aber vermutlich auch 20 Seiten her.

[P.A.Trick]

es ist ein teil des problems, dass manche zusammenhänge außer acht gelassen werden und andere künstlich hergestellt. der effzeh.com-beitrag hat es richtig festgestellt: straftaten gehören vor ein ordentliches gericht; die verbandsgerichtsbarkeit hat sich um sportliche vergehen zu kümmern. dann bekämen die täter*innen angemessene strafen für gerichtlich festgestellte vergehen und die vereine und vor allem der verband brauchten sich nicht um dinge zu kümmern, die sie überfordern.

Das wäre schön, ja. Aber es wären so viele Dinge schön.

Man muss sich aber den Realitäten stellen. Und die sehen zur Zeit nun mal anders aus. Und genau deswegen ist es nicht korrekt irgendwelche Prügeleien vor dem Stadion mit einem Platzsturm zu vergleichen.  Das eine steht mit dem anderen nicht in Beziehung, was die Auswirkungen auf den Verein angeht.

[bollock]

kann man schon mal so lapidar einwerfen und ein bißchen den coolen zweifler mimen.
hast du irgendwelche persönlichen erfahrungen gemacht, daß der verein dir gegenüber willkürlich und ungerecht gehandelt hat?
ich habe solche erfahrungen in der vergangenheit (in anderen zusammenhängen) tatsächlich gemacht, habe aber keinen grund, dies den aktuell handelnden personen zu unterstellen.

Was hast Du auch Donnerstags auf GBH Parkplätzen rumgelungert...
Weißt doch, wer sich in die Bar begibt bekommt dort Rum... 

[bollock]

guter einwurf auf effzeh.com: http://effzeh.com/stur-auf-kollisionskurs/

Sehr gut!
Müsste auf jeder Seite verlinkt werden.

[renemat]

Auf dem Foto ist aber nur der untere Bereich des, in Richtung Spielfeld, linke Teil des Fanblocks zu sehen. Es ist insgesamt ein kleinerer Ausschnitt als die Bilder, mit denen man öffentlich "ermittelt" hat.

Wo finde ich diese Bilder eigentlich?

[bollock]

krass. ist das fanprojekt schon ausgeschlossen worden?

Vor allem weil das Fan Projekt ja die Karten höchstwahrscheinlich an die Malergesellen verkauft hat

[girrent]

Auf dem Foto ist aber nur der untere Bereich des, in Richtung Spielfeld, linke Teil des Fanblocks zu sehen. Es ist insgesamt ein kleinerer Ausschnitt als die Bilder, mit denen man öffentlich "ermittelt" hat.

aber immerhin hat der fc die ordner auf dem bild gelassen 

[Yassir_Zaccaria]

Das Fanprojekt ist auf der Beobachtungsliste direkt nach der Horde und den Mitgliederrat-Boyz

[MuckiBanach]

Im express-forum hat jemand gepostet, dass wilde Horde und andere fanclubs dem Spiel morgen fernbleiben.

[Alci]

Im express-forum hat jemand gepostet, dass wilde Horde und andere fanclubs dem Spiel morgen fernbleiben.

Endlich Platz in S3.

[P.A.Trick]

Im express-forum hat jemand gepostet, dass wilde Horde und andere fanclubs dem Spiel morgen fernbleiben.

Wenn dem so ist, wäre die Ausrichtung dieser "Fanclubs" dann ja offensichtlich. Um den FC geht es da dann wohl nur zweitrangig. Insofern wäre es eher ein Segen als eine Bürde, wenn die sich vom Acker machen.

[litto]

Ich hab dazu eine entsprechende mail bekommen.
Man solle sich von den Stehplätzen fernhalten und damit einen stummen Protest gegen Pauschalverurteilungen abgeben.

Und das in so einem ULTRA-wichtigem Spiel.
Die schnallen einfach gar nix.

[Alci]

Ich hab dazu eine entsprechende mail bekommen.
Man solle sich von den Stehplätzen fernhalten und damit einen stummen Protest gegen Pauschalverurteilungen abgeben.

Und das in so einem ULTRA-wichtigem Spiel.
Die schnallen einfach gar nix.

Also machen wir jetzt "Zuschauerausschluss" schon freiwillig?

[globobock77]

Nicht das erste mal, oder?