4. Spieltag: Hamburger SV vs. 1. FC Köln, 19.09.2026 15:30 Uhr

[Alberto Tomba]

Ein wirklich Sackdämliches Gegentor das du als Profi Mannschaft so - Trainer hin, Trainer her - im Leben nicht kassieren darfst. 

Die sollen einfach auf Mannverteidigung bei Ecken umstellen, das braucht man auch nicht großartig trainieren und derjenige dessen Gegenspieler ein Tor macht kann direkt nach dem Spiel vors Erschießungskommando /s 

[dafrocka]

https://www.instagram.com/p/DdhigzHK1dW/


Diese Ecke 

[Mcearth]

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Diese Ecke 

Wie schon empfohlen, ab zur Manndeckung.

[Nekoelschekrat]

Ich habe am Wochenende wieder einmal gemerkt, dass ich nun wirklich gar keine Ahnung von Fußball habe.
In meiner Welt war es absolut klar, dass der HSV sich zunächst sehr defensiv aufstellt.
Zum einen wegen der Menge an Gegentoren, zum anderen da der FC sich sehr schwer damit tut gegen defensive Mannschaften Kreativität auf den Platz zu bringen.
Nimmst du durch deine Aufstellung Maina und El Mala die Räume bist du schon fast save.
Daher war ich sehr überrascht, dass Johannesson nicht von beginn an startete, wer sonst hat denn bei uns mal eine gute Idee?
Von daher lief die erste Halbzeit nach einigen Startschwierigkeiten dann halbwegs gut.
Die nicht genutzte Riesenchance und das unnötige Gegentor....passt zum FC.
Aber was mich ja wieder mal foxdevilswild macht ist zum einen die völlige Planlosigkeit von Schwäbe selbst 3-5 Meter vorm Tor einen Ball abzufangen und das Abwehrverhalten bei Standards.
Ersteres wird man ihm nur noch schwerlich vermitteln können, Letzteres ist aber schon seit gefühlten Ewigkeiten bei uns der Fall und kostete uns bereits unglaublich viele Spiele.
Wie man da sehenden Auges einfach weitermachen kann als seien das jeweils nur Ausnahmen ist mir ein völliges Rätsel.
Und dachte ich zum Ende der Vorsaison noch, vielleicht wird es mit Wagner nach einer kompletten Vorbereitung ja doch noch was muss ich jetzt sagen, es war eine verschwendete Chance.
Das wird nix.
Und jetzt dürfen wir uns darauf "freuen", dass wir wahrscheinlich immer weiter unten rein rutschen bis endlich einer die Reißleine zieht und wir hoffentlich am Ende die Klasse halten werden.
Ich muss gestehen, ich finde es nur noch ermüdend diesem Schauspiel jetzt schon wieder zusehen zu müssen.
Es muss irgendwas in der DNA des FC sein, dass jeden noch so positiven Anwärter auf irgendeinen Posten zum Schlumpf macht.

[EdhemSljivo]

Die sollen einfach auf Mannverteidigung bei Ecken umstellen, das braucht man auch nicht großartig trainieren und derjenige dessen Gegenspieler ein Tor macht kann direkt nach dem Spiel vors Erschießungskommando /s

Aber selbst bei Raumdeckung muss ja die Mittelstürmerposition 4-8 m vor dem Tor drei- oder vierfach besetzt sein. Unbegreiflich war das. Da kommen scheinbar keine Kommandos von Schwäbe oder Skihri oder sonst einem verteidigungsinteressiertem Mitspieler.

[chg]

Manndeckung führt ja auch zum Chaos wenn die Gegner mit 4 Mann einlaufen und alle Abwehrspieler versuchen da irgendwie gegen- oder mitzuhalten. Das Grundproblem ist ja das die gefährlichen Räume weder von den Spielern noch vom Torwart abgedeckt werden.
 

[Alberto Tomba]

Bei der nächsten Ecke für den Gegner das gesamte Stadion "oooooohhhhhhhhhhhhhh" und wenn der Ball dann im Netz zappelt "hhhheeeeeyyyyyyy". Spürbar anders.

[Blub.]

Es ist doch vollkommen unerheblich, ob wir nun raum- oder mannorientiert verteidigen. 

Bei ersterem brauche ich Gespür für den Raum und den Ball. Und außerdem den Willen, mein Tor zu verteidigen. 

Bei der Manndeckung brauche ich Gespür für Raum und Ball, muss reaktionsschnell auf meinen Gegenspieler eingehen und muss um jeden Preis das Tor verhindern bzw. zum Ball wollen. 

Angefangen bei Schwäbe, für den der kleine/leichte Viera (den wiederum niemand vor Schwäbe abschirmt) als unüberwindbare Barriere als Ausrede wunderbar zu funktionieren scheint, über Dallinga und Skhiri (?), die eigentliche näher am Hamburger Torschützen stehen, den Ball aber völlig falsch antizipieren und Schritte Richtung kurzen Pfosten machen, bis zum Rest, der keinerlei Ambition in Richtung Spielgerät hat, ist das streng genommen kollektive Arbeitsverweigerung. 

Sammer hat sich gerade ein wenig über Undav und seine Frage nach einem "Kredit" wegen der WM-Teilnahme amüsiert. Wenn er einen Kredit wollen, solle er zur Bank gehen. Klopp akzeptiere nur harte Arbeit und sei "im Leistungssport nicht kompromissbereit". 

Beim Effzeh zählen die Wagner-Spiele der letzten Saison nichts, weil der Haussegen ja nun mal schief ging (warum eigentlich), den hat man aber auch nicht wieder wirklich gerade gerückt, außer großspurigen Ankündigen nix gewesen. Die Spiele nun zählen nix, weil es sind ja die ersten von einem Trainer-Neuling (der jahrelange Erfahrung im Profibereich hat). Außerdem sind die Neuzugänge so spät gekommen und einige andere haben ja nun mal noch weniger Punkte. 
Und wenn zumindest analysiert wird, was jede*r mit drei Metern Feldweg Fußballsachverstand seit Monaten sieht, dann muss das für diesen Moment und auch für die nächsten Monate im Zweifel ausreichen, man arbeitet ja dran und muss nur ein paar Stellschrauben korrigieren (wenn man sich nicht gerade erst einmal 'nen Kurzurlaub gönnt). 

Im höchsten Leistungssport unterwegs sein und die Kuh bis zum Anschlag melken, aber in den Stall gehen soll bitte wer anders - da wird man schmutzig und außerdem nerven die Fliegen. 
Dieser ganze Verein ist ein einziger beschissener Kompromiss. 

[Trainerfux]

Wenn Blessin die Defensive der Ponys stabilisiert und die uns mit dem Messer zwischen den Zähnen empfangen, gibts nicht "nur" eine Derbyniederlage, sondern deutlich mehr...

Wenn wir da früh 2 Tore fressen und in der Situation dann auf dem Platz keiner weiß, was zu tun ist und unser Trainerazubi in Denkerpose am Rand steht... dann kann das ganz übel werden, wenn bei den Gladdis die Ketchupflasche gegen einen konfusen FC aufgeht.

[Mcearth]

Wenn Blessin die Defensive der Ponys stabilisiert und die uns mit dem Messer zwischen den Zähnen empfangen, gibts nicht "nur" eine Derbyniederlage, sondern deutlich mehr...

Wenn wir da früh 2 Tore fressen und in der Situation dann auf dem Platz keiner weiß, was zu tun ist und unser Trainerazubi in Denkerpose am Rand steht... dann kann das ganz übel werden, wenn bei den Gladdis die Ketchupflasche gegen einen konfusen FC aufgeht.

Denkerpose
In jedem Handwerk lernst du als erstes, hände weg vom sack. Steht da als würde er eine tulpe verkörpern, frisch aus walddorf angesiedelt.

[Povlsen]

Wenn Blessin die Defensive der Ponys stabilisiert und die uns mit dem Messer zwischen den Zähnen empfangen, gibts nicht "nur" eine Derbyniederlage, sondern deutlich mehr...

Wenn wir da früh 2 Tore fressen und in der Situation dann auf dem Platz keiner weiß, was zu tun ist und unser Trainerazubi in Denkerpose am Rand steht... dann kann das ganz übel werden, wenn bei den Gladdis die Ketchupflasche gegen einen konfusen FC aufgeht.

Dann ist Wagner am Morgen danach nicht mehr Trainer. Wäre okay für mich. Klar hätte ich lieber einen Derbysieg und weitere vier Wochen Wagner. Für den Saisonerfolg könnte Dein Szenario aber deutlich sinnvoller sein. Mir fängt der Auftaktsieg jedenfalls schon an, weh zu tun. Das schafft auch nur der FC.

[dafrocka]

Dann ist Wagner am Morgen danach nicht mehr Trainer. Wäre okay für mich. Klar hätte ich lieber einen Derbysieg und weitere vier Wochen Wagner. Für den Saisonerfolg könnte Dein Szenario aber deutlich sinnvoller sein. Mir fängt der Auftaktsieg jedenfalls schon an, weh zu tun. Das schafft auch nur der FC.

Auch wenn wir verlieren wird Wagner bleiben. Es wird frühestens Richtung Winter was unternommen. 

[joerg85]

Wenn Blessin die Defensive der Ponys stabilisiert und die uns mit dem Messer zwischen den Zähnen empfangen, gibts nicht "nur" eine Derbyniederlage, sondern deutlich mehr...

Wenn wir da früh 2 Tore fressen und in der Situation dann auf dem Platz keiner weiß, was zu tun ist und unser Trainerazubi in Denkerpose am Rand steht... dann kann das ganz übel werden, wenn bei den Gladdis die Ketchupflasche gegen einen konfusen FC aufgeht.

Dass Blessin die Abwehr stabilisiert bis die gegen uns spielen, dürfte für ihn schwierig werden. Alle vier Innenverteidiger sind auf Landerspielreise.

[Arirang]

Auch wenn wir verlieren wird Wagner bleiben. Es wird frühestens Richtung Winter was unternommen.

Davon ist leider auszugehen, weil der Rest unserer Beletage ähnlich verblendet erscheint.

[I.Ronnie]

Auch wenn wir verlieren wird Wagner bleiben. Es wird frühestens Richtung Winter was unternommen.

Das glaube ich auch. Allerdings nehme ich, dass man vor der MV reagieren würde, sollten wir auf einem Abstiegsplatz stehen. 

Man will beim FC an Rene Wagner glauben. Es geht nicht mehr nur um Erfolg, es geht um eine Geschichte des Erfolgs. 

[MG56]

Beispielsweise so ein 0:4 in einem Derby gegen Gladbach würde selbst das autoritätsgläubigste Publikum nicht unbedingt zu Freudenstürmen motivieren. Da würden die Emotionen wohl eher in die entgegengesetzte Richtung gehen. 

Wenn da mal Kettenreaktionen in Gang kommen, dann kann es auf einmal sehr schnell gehen und Leute, die meinen, sie könnten sich dagegen stellen, werden dann mit weggerissen.

Im schlimmsten Fall müssen wir uns das Trauerspiel noch bis zur Mitgliederversammlung antun. 

[Cik]

Man will beim FC an Rene Wagner glauben. 

Genau so.
Man will nicht nur an ihn glauben, man muss.
Eine zu frühe Freistellung lässt da alle sehr dumm dastehen.
Es kann nicht sein, was nicht sein darf.

[Povlsen]

Es kommt auf die Art und Weise an. Unglückliche (wirklich unglückliche) Niederlage wird nicht zur sofortigen Entlassung führen, eine Demütigung wird sich Wagner aber nicht erlauben können. Dann wird der mediale Druck zu groß. Wenn nach Gladbach noch eine oder zwei Niederlagen folgen, auch. Die MV erlebt er nur als Trainer, wenn er bis dahin zumindest minimal punktet und Platz 15 höchstens 3 Punkte weg ist. 

[Conjúlio]

Es kommt auf die Art und Weise an. Unglückliche (wirklich unglückliche) Niederlage wird nicht zur sofortigen Entlassung führen, eine Demütigung wird sich Wagner aber nicht erlauben können. Dann wird der mediale Druck zu groß. Wenn nach Gladbach noch eine oder zwei Niederlagen folgen, auch. Die MV erlebt er nur als Trainer, wenn er bis dahin zumindest minimal punktet und Platz 15 höchstens 3 Punkte weg ist.

Wagner´s Punkteschnitt liegt saisonübergreifend bei knapp über 0,9 je Spiel.

Woher auf einmal die großen Sieges- oder Punkteserien kommen sollten das wissen nur Kessler und der treuselige Vorstand. Ich hoffe es ist dann noch nicht komplett zu spät wenn Wagner gehen muss. Ich befürchte aber das wir dann schon zu viel Rückstand haben um es noch aufzuholen.

[Povlsen]

Wagner´s Punkteschnitt liegt saisonübergreifend bei knapp über 0,9 je Spiel.

Woher auf einmal die großen Sieges- oder Punkteserien kommen sollten das wissen nur Kessler und der treuselige Vorstand. Ich hoffe es ist dann noch nicht komplett zu spät wenn Wagner gehen muss. Ich befürchte aber das wir dann schon zu viel Rückstand haben um es noch aufzuholen.

Ich kann mir das auch nicht vorstellen, glaube aber auch nicht, dass man intern wirklich gegen alle Widerstände und Ergebnisse an Wagner und Kessler festhalten wird. Ich bin der Meinung, dass allein der öffentliche Druck entscheidend sein wird. Der wird nach Gladbach stark ansteigen. 

[Santillana]

Ich kann mir das auch nicht vorstellen, glaube aber auch nicht, dass man intern wirklich gegen alle Widerstände und Ergebnisse an Wagner und Kessler festhalten wird. Ich bin der Meinung, dass allein der öffentliche Druck entscheidend sein wird. Der wird nach Gladbach stark ansteigen.

Wagner und Kessler sitzen nicht im selben Boot. Ein GF Sport muss den Abgang des von ihm auserkorenen Trainers aushalten und ausbalancieren können - auch wenn es in seinem Fall schon der zweite Übungsleiter wäre. Ich sage das auch, weil Kessler ansonsten in meinen Augen eine gute Arbeit leistet und seine Außendarstellung stimmt.

[Drahdiaweng]

Wagner und Kessler sitzen nicht im selben Boot. Ein GF Sport muss den Abgang des von ihm auserkorenen Trainers aushalten und ausbalancieren können - auch wenn es in seinem Fall schon der zweite Übungsleiter wäre. Ich sage das auch, weil Kessler ansonsten in meinen Augen eine gute Arbeit leistet und seine Außendarstellung stimmt.

Der zweite Übungsleiter, aber schon die dritte Fehlentscheidung auf der Trainerposition. 

[Povlsen]

Wagner und Kessler sitzen nicht im selben Boot. Ein GF Sport muss den Abgang des von ihm auserkorenen Trainers aushalten und ausbalancieren können - auch wenn es in seinem Fall schon der zweite Übungsleiter wäre. Ich sage das auch, weil Kessler ansonsten in meinen Augen eine gute Arbeit leistet und seine Außendarstellung stimmt.

Wenn Wagner scheitert, hat Kessler ein persönliches Problem. Wahrscheinlich wird man ihn dann nochmal einen Trainer aussuchen lassen, dann aber zum allerletzten Mal, soviel sollte klar sein. Mir wäre es egal, ob Kessler nach einem Scheitern Wagners mit aus dem Amt gespült wird. Einerseits würde ich es bedauern, da er endlich phantasievolle Transfers tätigt, die ich jahrelang eingefordert habe, auch wenn die Floprate niedriger sein könnte, andererseits halte ich ihn aber für zu sehr mit dem FC verwoben, er hat zu viel FC-Jeföhl in sich. Ich will davon deutlich weniger wahrnehmen, es geht mir auf den Sack, weil es nicht auf Fußball fokussiert ist. 

Solange es funktioniert, soll es mir aber egal sein, es funktioniert aber auf Trainerebene halt nachhaltig nicht, und das ist die wichtigste Personalie. Mein Ideal sähe so aus, dass ein neuer Schmadtke (nur mit normalem Charakter) kommt, der hier sportlich die richtigen Schlüsse zieht und das mit passendem Führungspersonal unterlegt. Einen Namen kann ich da nicht nennen, es muss auch kein Prominenter sein. Er muss fachlich gut sein (kein Hexenwerk) und gute Kontakte haben. FC-DNA halte ich inzwischen wieder für schädlich.