Dejan Ljubicic

[bickendorfer]

In dem Geissblog-Artikel werden auch nochmal die privaten Probleme erwähnt die Ljubicic letzte Saison aus der Bahn geworfen haben. Was auch immer da gewesen ist, aber sowas sollte man zur Kenntnis nehmen und akzeptieren, dass sowas auch Faktoren sein können, welche die Leistungsfähigkeit von Spielern beeinflussen können. Dieses Gerede von "der Spieler hat keine Lust mehr" ist mir immer viel zu eindimensional und unterkomplex. Ich würde mir wünschen, dass man sich manchmal zurückhält bevor man über einen Spieler schimpft und ihm Dinge unterstellt die wahrscheinlich einfach gar nicht stimmen. Das ist nicht nur auf Ljubicic bezogen, sondern alle Spieler im Kader die gerade in einem Leistungsloch sind. Was die Spieler privat beschäftigt wissen wir alle nicht. Als Profi muss man schon sehr stress- und druckresistent sein. Aber es gibt viele Spieler die mit der psychischen Belastung bei Spielen extrem zu kämpfen haben, vor allem wenn sie im Kreuzfeuer der Fans oder Medien sind. Um nochmal zu Ljubicic zurückzukommen: Ich freue mich, dass es bei Ljubicic gerade wieder bergauf geht leistungsmäßig - das heißt hoffentlich, dass es ihm auch privat wieder besser geht. Der FC sollte versuchen mit ihm zu verlängern, meiner Meinung nach. Dann bleibt er uns entweder länger erhalten oder er könnte für eine Ablösesumme wechseln - kleiner Einschub: Was der FC sich schon durch schlechtes Vertragsmanagement an Ablösesummen hat entgehen lassen ist Wahnsinn. 

[märkel]

die aussage kellers, die der geißblog kolportiert, sind ein weiteres beispiel dafür, wie doktor unrat mit salbungsvollen worten garniert, dass er nullkommanix gebacken bekommt. das schlimme ist, ich kenne einige kluge und normalerweise recht kritische menschen, die sich davon tatsächlich beeindrucken lassen. 

[I.Ronnie]

die aussage kellers, die der geißblog kolportiert, sind ein weiteres beispiel dafür, wie doktor unrat mit salbungsvollen worten garniert, dass er nullkommanix gebacken bekommt. das schlimme ist, ich kenne einige kluge und normalerweise recht kritische menschen, die sich davon tatsächlich beeindrucken lassen.

Ich war recht erstaunt und zufrieden, wie der Vorstand sich von Horst Heldt trennte. Heldt konnte sich damals nicht erklären, keine klaren Entscheidungsprozesse skizzieren und auch keine Strategie in seinem Handeln erkennbar machen. Das ist für einen Geschäftsführer ungenügend und daher hat man sich folgerichtig getrennt. 

Dass man es aber tatsächlich schafft, einen Menschen zu finden, der im Grunde nur das kann. Also für jeden Output, für jeden Zustand, mithin für jedes Ereignis zwischen Ärgernis und GAU eine Erzählung zu finden, die auch intelligentere Menschen glauben lässt, dahinter stünden strukturierte Entscheidungsprozesse und gar eine Strategie, damit hätte ich nun wirklich nicht gerechnet. 

Es ist eine einzige Komödie. Herr Lohse kauft ein. Nur dass Frau Lohse bei 1000 Gläsern Senf nicht applaudiert hat. 

[joerg85]

Kleiner Einschub: Was der FC sich schon durch schlechtes Vertragsmanagement an Ablösesummen hat entgehen lassen ist Wahnsinn.

Bei allem was schlecht war (in erster Linie nicht getätigte Transfers). Wer soll denn das in der jüngeren Vergangenheit gewesen sein?

Mir fällt nur Skhiri ein und für ihn gab es offenkundig keine adäquaten Angebote und man ist lieber mit ihm in die letzte Saison gegangen als ihn zu verscherbeln. Hat zu dem Zeitpunkt Sinn gemacht.

Den von den Pillen mal außen vor. Da war ja keine Frage des Vetragsmanagement, sondern das man ihm erst gar keinen Vertrag gegeben hat (sofern man da wirklich jemals eine Chance zu hatte weil Bayer den schon umwickelt hatte)


Vergesse ich jemanden, den wir durch schlechtes Vertragsmanagement unter Wert verloren haben?

[Kleberoller]

Vergesse ich jemanden, den wir durch schlechtes Vertragsmanagement unter Wert verloren haben?

Diehl?

[Mcearth]

Diehl?

Finde ich ähnlich schwer wie wirtz, wenn die umworben werden und keinen bock auf effzeh haben...

[MC41]

Finde ich ähnlich schwer wie wirtz, wenn die umworben werden und keinen bock auf effzeh haben...

Die hatten halt keinen Bock weil sich um die nicht gekümmert wurde in vielerlei Hinsicht.

Blöd nur, dass eines der weltweit größten Talente Bock hatte einen ungefähren Weg aufgezeichnet zu bekommen wie es weitergehen soll. Der wurde ihm nicht geboten oder bestenfalls halbherzig und Zack hat man mal 50-100 mio Euro Kohle die man hätte einnehmen können verschenkt.

Bei Diehl ist die Summe natürlich nicht halb so groß, aber auch der wurde durch Desinteresse verloren und dann sogar noch von der Schiebermütze vorgeführt.

[Mcearth]

Die hatten halt keinen Bock weil sich um die nicht gekümmert wurde in vielerlei Hinsicht.

Blöd nur, dass eines der weltweit größten Talente Bock hatte einen ungefähren Weg aufgezeichnet zu bekommen wie es weitergehen soll. Der wurde ihm nicht geboten oder bestenfalls halbherzig und Zack hat man mal 50-100 mio Euro Kohle die man hätte einnehmen können verschenkt.

Bei Diehl ist die Summe natürlich nicht halb so groß, aber auch der wurde durch Desinteresse verloren und dann sogar noch von der Schiebermütze vorgeführt.

So denke ich ebenfalls, aber ich war nicht dabei was der effzeh geboten hat, daher schwierig.

[Oropher]

Blöd nur, dass eines der weltweit größten Talente Bock hatte einen ungefähren Weg aufgezeichnet zu bekommen wie es weitergehen soll. Der wurde ihm nicht geboten oder bestenfalls halbherzig und Zack hat man mal 50-100 mio Euro Kohle die man hätte einnehmen können verschenkt.

Da wurde doch mehrmals gesagt ohne (niedrige) AK hätte der FC eh nie ne Chance gehabt, also mach mal lieber 5 bis 10 Millionen draus.

[Kleberoller]

Finde ich ähnlich schwer wie wirtz, wenn die umworben werden und keinen bock auf effzeh haben...

Man hat ihm ein unverschämtes Angebot gemacht, was keinerlei Wertschätzung ausgedrückt hat, deshalb war im Winter schon klar, dass er geht. 

Ein marktgerechtes Angebot hätte geholfen.

[rusk]

Man hat ihm ein unverschämtes Angebot gemacht, was keinerlei Wertschätzung ausgedrückt hat, deshalb war im Winter schon klar, dass er geht.

Ein marktgerechtes Angebot hätte geholfen.

Das FC-Mantra ist seit Jahren: hier gibt es für 17-22jährige aus dem eigenen Nachwuchs vierundsechzigtausend im Jahr und fertig. Unabhängig von Talent, Nachfrage oder Anspruch.
Schließlich haben Talente dankbar zu sein, wenn sie Chance bekommen beim groooßen 1.FC Köln zu dienen. Wer braucht da schon marktgerechte Verträge?

[Rumpirat]

Beruhigend, dass wir hier User haben, die die genauen Verträge von jedem Jugendspieler kennen und uns die netterweise mitteilen. Weiter so! 

[Amandus]

Um was geht es hier? Den Übergang von Ljubicic in der Herrenfußball?

[Gyrostzaziki]

Man hat ihm ein unverschämtes Angebot gemacht, was keinerlei Wertschätzung ausgedrückt hat, deshalb war im Winter schon klar, dass er geht.

Ein marktgerechtes Angebot hätte geholfen.

Man hat ihm ein unverschämtes Angebot gemacht, was keinerlei Wertschätzung ausgedrückt hat, deshalb war im Winter schon klar, dass er geht.

Ein marktgerechtes Angebot hätte geholfen.

So jetzt mal Butter bei de Fische mit Fakten

Ihr behauptet hier Dinge als Fakt. Dann belegt das jetzt endlich mal

[Gyrostzaziki]

Das FC-Mantra ist seit Jahren: hier gibt es für 17-22jährige aus dem eigenen Nachwuchs vierundsechzigtausend im Jahr und fertig. Unabhängig von Talent, Nachfrage oder Anspruch.
Schließlich haben Talente dankbar zu sein, wenn sie Chance bekommen beim groooßen 1.FC Köln zu dienen. Wer braucht da schon marktgerechte Verträge?

Bei dir genauso. Leg mal Fakten für diese Behauptung vor

[betreutes FC-Gucken]

In dem Geissblog-Artikel werden auch nochmal die privaten Probleme erwähnt die Ljubicic letzte Saison aus der Bahn geworfen haben. Was auch immer da gewesen ist, aber sowas sollte man zur Kenntnis nehmen und akzeptieren, dass sowas auch Faktoren sein können, welche die Leistungsfähigkeit von Spielern beeinflussen können. Dieses Gerede von "der Spieler hat keine Lust mehr" ist mir immer viel zu eindimensional und unterkomplex. Ich würde mir wünschen, dass man sich manchmal zurückhält bevor man über einen Spieler schimpft und ihm Dinge unterstellt die wahrscheinlich einfach gar nicht stimmen. Das ist nicht nur auf Ljubicic bezogen, sondern alle Spieler im Kader die gerade in einem Leistungsloch sind. Was die Spieler privat beschäftigt wissen wir alle nicht. Als Profi muss man schon sehr stress- und druckresistent sein. Aber es gibt viele Spieler die mit der psychischen Belastung bei Spielen extrem zu kämpfen haben, vor allem wenn sie im Kreuzfeuer der Fans oder Medien sind. Um nochmal zu Ljubicic zurückzukommen: Ich freue mich, dass es bei Ljubicic gerade wieder bergauf geht leistungsmäßig - das heißt hoffentlich, dass es ihm auch privat wieder besser geht. Der FC sollte versuchen mit ihm zu verlängern, meiner Meinung nach. Dann bleibt er uns entweder länger erhalten oder er könnte für eine Ablösesumme wechseln - kleiner Einschub: Was der FC sich schon durch schlechtes Vertragsmanagement an Ablösesummen hat entgehen lassen ist Wahnsinn.

Na wenn's denn so wäre, warum entfernt man dann den hauptamtlichen Sportpsychologen?

[rusk]

Das ist eine gute Frage. Dazu hätte ich gerne einmal die inoffizielle Erklärung.
Ich halte den Sportpsychologen für nicht ganz unwichtig.

[Maggo79]

Bei dir genauso. Leg mal Fakten für diese Behauptung vor

Du kannst davon ausgehen, dass jede Behauptung hier von Usern, genauso falsch oder richtig sind wie von unserem Bullshit Manager + kleiner Zehenlutscher der dran hängt.
Jeder, der diesem Pack auch nur ein Wort glaubt, ist selber Schuld.

[08neun]

Du kannst davon ausgehen, dass jede Behauptung hier von Usern, genauso falsch oder richtig sind wie von unserem Bullshit Manager + kleiner Zehenlutscher der dran hängt.
Jeder, der diesem Pack auch nur ein Wort glaubt, ist selber Schuld.

Da man hier mitunter Probleme hat, der verbalen Selbstradikalisierung auch inhaltlich zu folgen- wer ist jetzt noch mal der kleine Zehenlutscher?

[I.Ronnie]

Das ist eine gute Frage. Dazu hätte ich gerne einmal die inoffizielle Erklärung.
Ich halte den Sportpsychologen für nicht ganz unwichtig.

Ich habe auch nur eine Vermutung. Ich denke, dass mit steigenden Gehältern und professionelleren Berateragenturen die Betreuung der Spieler in vielen Bereichen abseits der Clubs durch die Spieler selbst oder eben die Agenturen beauftragt wird. Insbesondere bei der psychologischen Betreuung kann ich mir vorstellen, dass eine langfristige Beziehung zum Therapeuten sinnvoll ist, die unabhängig vom aktuellen Club stattfindet. 
Als Club kannst du zwar ein Angebot machen, aber die Spieler müssen das schon freiwillig annehmen. Und als Spieler würde ich mir wohl auch eher jemanden suchen, der mich auch noch nach einem Clubwechsel betreut. 

Vor ein paar Monaten habe ich ein Interview mit Volker Struth gehört, der sowas auch ansprach. In seiner Agentur würden die Spieler eben auch u.a. medizinisch, psychologisch bzw. ernährungswissenschaftlich betreut. Im Grunde sehr naheliegend. 

Es passt zu der Entwicklung, dass Spieler immer mehr eigene Marken werden und in ihrer Reichweite größer als die Clubs. Dass sie auch abseits von Instagram und TikTok professioneller sind als ihre Arbeitgeber kann ich mir bei einigen Spielern/Clubs sehr gut vorstellen. 

[Gyrostzaziki]

Du kannst davon ausgehen, dass jede Behauptung hier von Usern, genauso falsch oder richtig sind wie von unserem Bullshit Manager + kleiner Zehenlutscher der dran hängt.
Jeder, der diesem Pack auch nur ein Wort glaubt, ist selber Schuld.

Ich habe nichts als Fakt hingestellt. Im Gegensatz zu kleberoller und rusk. Und bisher noch nichts dergleichen bewiesen haben. Wenn ich etwas als Fakt darstelle muss ich es belegen können. 

[Effeff7]

Ich habe auch nur eine Vermutung. Ich denke, dass mit steigenden Gehältern und professionelleren Berateragenturen die Betreuung der Spieler in vielen Bereichen abseits der Clubs durch die Spieler selbst oder eben die Agenturen beauftragt wird. Insbesondere bei der psychologischen Betreuung kann ich mir vorstellen, dass eine langfristige Beziehung zum Therapeuten sinnvoll ist, die unabhängig vom aktuellen Club stattfindet.
Als Club kannst du zwar ein Angebot machen, aber die Spieler müssen das schon freiwillig annehmen. Und als Spieler würde ich mir wohl auch eher jemanden suchen, der mich auch noch nach einem Clubwechsel betreut.

Vor ein paar Monaten habe ich ein Interview mit Volker Struth gehört, der sowas auch ansprach. In seiner Agentur würden die Spieler eben auch u.a. medizinisch, psychologisch bzw. ernährungswissenschaftlich betreut. Im Grunde sehr naheliegend.

Es passt zu der Entwicklung, dass Spieler immer mehr eigene Marken werden und in ihrer Reichweite größer als die Clubs. Dass sie auch abseits von Instagram und TikTok professioneller sind als ihre Arbeitgeber kann ich mir bei einigen Spielern/Clubs sehr gut vorstellen.

Das stimmt sicherlich, aber dass die Spieler das freiwillig machen müssen, sehe ich nicht so. Das eine schließt das andere ja nicht aus. 

Zwar gibt es sicher einen Großteil an Spielern, die das alles gewissenhaft in ihrer Freizeit angehen, aber genauso Spieler, die sowas wahrscheinlich noch immer für Humbug halten. Dass alle Spieler vereinsseitig einmal die Woche mit einem Vereinspsychlogen sprechen können und der vielleicht noch mal einen anderen Blickwinkel mitbringt, halte ich für sinnvoll. Der kennt dann ja auch die anderen Spieler und bestenfalls das Mannschaftsgefüge und die Situation besser. 

Und vielleicht wirkt sowas auch der selbst-Kommerzialisierung entgegen, was sicher auch nicht der beste Weg ist. Wie im echten Leben sollte jemand (auch vereinsseitig) die berufliche Entwicklung im Blick haben und unterstützen. So erkennt man vielleicht auch frühzeitig, wo jemand hin möchte und welche Entwicklung derjenige bereit ist zu machen. 

[I.Ronnie]

Das stimmt sicherlich, aber dass die Spieler das freiwillig machen müssen, sehe ich nicht so. Das eine schließt das andere ja nicht aus.

Zwar gibt es sicher einen Großteil an Spielern, die das alles gewissenhaft in ihrer Freizeit angehen, aber genauso Spieler, die sowas wahrscheinlich noch immer für Humbug halten. Dass alle Spieler vereinsseitig einmal die Woche mit einem Vereinspsychlogen sprechen können und der vielleicht noch mal einen anderen Blickwinkel mitbringt, halte ich für sinnvoll. Der kennt dann ja auch die anderen Spieler und bestenfalls das Mannschaftsgefüge und die Situation besser.

Und vielleicht wirkt sowas auch der selbst-Kommerzialisierung entgegen, was sicher auch nicht der beste Weg ist. Wie im echten Leben sollte jemand (auch vereinsseitig) die berufliche Entwicklung im Blick haben und unterstützen. So erkennt man vielleicht auch frühzeitig, wo jemand hin möchte und welche Entwicklung derjenige bereit ist zu machen.

Ich habe ja nicht gesagt, dass die Spieler das freiwillig machen müssen. Ein Angebot seitens der Clubs hielte ich nicht für verkehrt. Ich kann mir aber vorstellen, dass die Akzeptanz des Clubangebotes niedriger wird, je besser die Spieler durch die Agenturen betreut werden bzw. je höher die Gehälter und die professionelle Einstellung der Spieler. Weil ich glaube, dass es naheliegender für die Spieler sein könnte, ein Angebot anzunehmen, dass über die Dauer einer Karrierestation hinaus geht. 

[rusk]

Das wäre eine denkbare Erklärung: wenig bis keine Beschäftigung.

[Kleberoller]

Du kannst davon ausgehen, dass jede Behauptung hier von Usern, genauso falsch oder richtig sind wie von unserem Bullshit Manager + kleiner Zehenlutscher der dran hängt.
Jeder, der diesem Pack auch nur ein Wort glaubt, ist selber Schuld.

Puh, den User mit seiner Kirmes-Gang bitte nicht zitieren, das hebelt mir die Ignore-Funktion aus. Danke.

[Gyrostzaziki]

Man hat ihm ein unverschämtes Angebot gemacht, was keinerlei Wertschätzung ausgedrückt hat, deshalb war im Winter schon klar, dass er geht.

Ein marktgerechtes Angebot hätte geholfen.

Kommt dazu noch ein Beleg von dir? Oder wieder mal nur heiße Luft. Wenn man etwas als Fakt darstellt, muss man es auch belegen können

Das FC-Mantra ist seit Jahren: hier gibt es für 17-22jährige aus dem eigenen Nachwuchs vierundsechzigtausend im Jahr und fertig. Unabhängig von Talent, Nachfrage oder Anspruch.
Schließlich haben Talente dankbar zu sein, wenn sie Chance bekommen beim groooßen 1.FC Köln zu dienen. Wer braucht da schon marktgerechte Verträge?

Von Dir natürlich auch nichts. 

[rusk]

Puh, den User mit seiner Kirmes-Gang bitte nicht zitieren, das hebelt mir die Ignore-Funktion aus. Danke.

Apropos: kennt jemand noch tuck tuck
oder Waterpistol?

[Mcearth]

Apropos: kennt jemand noch tuck tuck
oder Waterpistol?

Mir fehlt Helsinki mit seinen Torwartanalysen. Ok, steht Anal mit drin. Wäre aber jetzt cool zu lesen
Urbig vs Schwäbe.

[shorty]

Mir fehlt Helsinki mit seinen Torwartanalysen. Ok, steht Anal mit drin. Wäre aber jetzt cool zu lesen
Urbig vs Schwäbe.

Hiess der werte Kollege nicht Hansiki? Wo isn der eigentlich hin, den Nutzernamen find ich auch nicht mehr.

[Rheineye]

Hiess der werte Kollege nicht Hansiki? Wo isn der eigentlich hin, den Nutzernamen find ich auch nicht mehr.

er hat sich Komplett löschen lassen.