Steffen Baumgart - Cheftrainer

Begonnen von koelner, Dienstag, 11.Mai.2021, 11:21:05

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Conjúlio

In der PK nach dem Spiel wirkte er auf mich ziemlich ratlos. 

Ich hoffe sehr, dass er die Kurve bekommt aber dafür muss er endlich raus aus dem ,,alles toll" Modus. 
- Kutten raus aus Oberrang Nord -
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MC41

Hätte er die Eier die man ihm gerne nachsagt würde man bei der 100% Krise aller Offensivspieler mal einen jungen Spieler reinschmeissen, allein um was unberechenbares mal auf dem Feld zu haben.

Unser unberechenbarster Spieler auf der Bank ist der Torwart aus der Thekenmannschaft.

Juto

Lemperle, Diehl, Downs, Potocnik, Schmidt.

Die sind doch alle noch nicht soweit wie Tigges, Selke und Adamyan.

Ich habe immer den Eindruck andere Mannschaften sind da mutiger. 
"Wollt ihr mit mir Deutscher Meister werden?" :
 Franz Kessler

anno 1317
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MC41

Prinzipiell habe ich den Eindruck, dass sich Baumgart sehr schwer tut mit jungen Spielern die mit Vorschusslorbeeren zu den Profis kommen. Die bekommen dann auch ganz schnell den absoluten Liebesentzug wie Lemperle und halt noch extremer Katterbach.

Er steht halt sehr auf den Typ den er selber herausbringen kann, aber der Spieler darf wie Huseinbasic natürlich auch nicht den Fehler machen zu schnell zu gut oder einen gewissen Hype zu entwickeln sonst tritt Baumgart da noch viel stärker auf die Bremse. Wirkt halt fast schon so, dass er kein Rampenlicht teilen mag.

Gerade Lemperle war bis zu Beginn dieser Saison ein belebender Faktor in unserem Spiel wenn er dann mal spielen durfte, dieses Jahr hört man dann nur, dass er noch nicht bereit ist und was denn da alles fehlt, ist halt nicht für jeden Menschen ein anspornender Faktor sondern kann wie bei Lemperle natürlich komplett in die Hose gehen, denn diese Saison war das meistens nix.

Es ist halt schon fast tragisch wie er immer davon redet alle mitnehmen zu wollen (was löblich ist) um den letzten Fußkranken wie Dietz, Tigges, Pedersen oder auch Schindler viel zu viel Einsatzzeiten zu geben aber wenn der Spieler unter 21 ist, muß er nicht mitgenommen werden und muß sich jede Sekunde Spielzeit doppelt und dreifach verdienen.


SOIA

Zitat von: I.Ronnie am Samstag, 11.Mär.2023, 10:14:41Ich habe dieses Jahr noch nicht viel von der Mannschaft gesehen, daher kann ich nicht wirklich mitreden, wie unsere Leistungen im Einzelnen gewesen sind.

Es scheint mir aber keine neue Erkenntnis zu sein, dass uns gegen schwächere Mannschaften, die tief stehen und uns den Ball überlassen, die Mittel fehlen. Wir sehen, seit Baumgart hier ist, immer dann gut aus, wenn der Gegner das Spiel machen will. Dann kommen wir mit unserem Pressing zu guten Situationen im Strafraum oder können kontern.
Steht der Gegner massiv in der eigenen Hälfte, sind wir die vielleicht hilfloseste Mannschaft der Liga. Dann haben wir eigentlich nur unsere linke Seite mit Kainz und Hector, die es spielerisch schafft, bis zur Grundlinie zu kommen, und vor seiner Verletzung noch Ljubicic, der aus dem Rückraum gefährlich war.
Aber selbst für den Fall, dass wir uns mal in gute Positionen hineinspielen, flanken wir auf kopfballschwache Spieler. Wir bereiten mit viel Aufwand Abschlüsse vor, von denen wir wissen, dass ihnen jeglicher Punch fehlt.

Ich sehe jedenfalls an Hand der Spielergebnisse und Spielverläufe nicht wirklich eine unerklärbare Krise. Die Gegner auf Augenhöhe wissen, wie sie uns bespielen müssen. Wir hatten da in der Vergangenheit auch viel Glück, dass wir mal unbeholfen Bälle reingelogen haben. Gerade gegen schwache Gegner haben wir selten souveräne Ergebnisse abgeliefert.
Sehe ich auch so und wenn ich mich recht erinnere haben wir in den Spielzeiten unter Baumgart auch oft so gewonnen wie Bochum gestern (Elfmeter und glückliche Ping-Pong Tore).
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märkel

Zitat von: MC41 am Samstag, 11.Mär.2023, 13:38:30Prinzipiell habe ich den Eindruck, dass sich Baumgart sehr schwer tut mit jungen Spielern die mit Vorschusslorbeeren zu den Profis kommen. Die bekommen dann auch ganz schnell den absoluten Liebesentzug wie Lemperle und halt noch extremer Katterbach.

Er steht halt sehr auf den Typ den er selber herausbringen kann, aber der Spieler darf wie Huseinbasic natürlich auch nicht den Fehler machen zu schnell zu gut oder einen gewissen Hype zu entwickeln sonst tritt Baumgart da noch viel stärker auf die Bremse. Wirkt halt fast schon so, dass er kein Rampenlicht teilen mag.

Gerade Lemperle war bis zu Beginn dieser Saison ein belebender Faktor in unserem Spiel wenn er dann mal spielen durfte, dieses Jahr hört man dann nur, dass er noch nicht bereit ist und was denn da alles fehlt, ist halt nicht für jeden Menschen ein anspornender Faktor sondern kann wie bei Lemperle natürlich komplett in die Hose gehen, denn diese Saison war das meistens nix.

Es ist halt schon fast tragisch wie er immer davon redet alle mitnehmen zu wollen (was löblich ist) um den letzten Fußkranken wie Dietz, Tigges, Pedersen oder auch Schindler viel zu viel Einsatzzeiten zu geben aber wenn der Spieler unter 21 ist, muß er nicht mitgenommen werden und muß sich jede Sekunde Spielzeit doppelt und dreifach verdienen.


könnte natürlich auch umgekehrt so sein, dass jüngere spieler dem boomer-zauber nicht so verfallen und sie mehr auf taktische anweisungen angewiesen wären, als auf motivationsreden. wenn reinkommen, ist bei uns von taktik meist nichts mehr zu sehen.
bochum war hinten so schlecht, dass man denen bei konsequentem spiel über die außen durchaus einen hätte reinmurmeln können. stattdessen steht bei uns ab der 70. minute der volkssturm auf dem platz. schade, dass mckenna nicht mehr mitmachen kann.
Die Mutter des Schwachkopfs ist ständig schwanger.

Oropher

Zitat von: SOIA am Samstag, 11.Mär.2023, 13:43:33Sehe ich auch so und wenn ich mich recht erinnere haben wir in den Spielzeiten unter Baumgart auch oft so gewonnen wie Bochum gestern (Elfmeter und glückliche Ping-Pong Tore).

Na dann zähl mal diese vielen Spiele auf.

Mann, mann, mann...
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SOIA

So wichtig ist mir das ganze nicht, dass ich irgendwelche Spiele aufzählen könnte. Ich habe mir in den letzten zwei Jahren (in den letzten 6 Monaten nicht) aber oft gedacht: oh das wird zu unserem Vorteil gepfiffen, das war früher anders. Oder: oh so ein unverdientes Tor in den letzten Minuten haben früher immer die anderen geschossen, jetzt machen wir das.
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Ninja

Neben dem fehlenden Mittelstürmer und 10er hat man aus meiner Sicht einen weiteren Fehler in der Kaderplanung. Maina ist gegen tiefstehende Gegner als 2. Stürmer max. ungeeignet. Der braucht Platz vor sich, um sein Tempo zu nutzen.

Mit dem Ball ist er auf engem Raum viel zu schlecht.

Man hätte für das System mit 2 Stürmer auch einen brauchbaren Partner für einen MS verpflichten müssen. 

Vorne passt das alles überhaupt nicht zusammen, was die Spielertypen angeht. So erklärt es sich auch, dass wir im Grunde nur durch Shkiri torgefährlich werden.

Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....
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hegoat

Baumgart wollte aber doch genau diese Stürmertypen. Groß, unbeweglich, technisch und kopfballschwach. Einer der Klon von dem anderen.
Noch bedenklicher als Baumgarts Wünsche ist nur die Tatsache, dass Keller das einfach durchwinkt und es wohl selbst nicht besser weiß.
In der Abwehr sieht es mit Ausnahme von Hübers ähnlich aus. Schon in Paderborn lief unter Baumgart kein IV die 100 Meter unter 15 Sekunden.
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Oropher

Zitat von: SOIA am Samstag, 11.Mär.2023, 15:42:07So wichtig ist mir das ganze nicht, dass ich irgendwelche Spiele aufzählen könnte. Ich habe mir in den letzten zwei Jahren (in den letzten 6 Monaten nicht) aber oft gedacht: oh das wird zu unserem Vorteil gepfiffen, das war früher anders. Oder: oh so ein unverdientes Tor in den letzten Minuten haben früher immer die anderen geschossen, jetzt machen wir das.

Das klingt jetzt so als würdest du uns Bayern Glück unterstellen, das gibt's halt nur nicht, sowas passiert halt gerne mal wenn man bis zur letzten Minute gewinnen will.

Und nur weil die Schiedsrichter uns ne Zeit lang nicht mehr dauernd ohne Pause benachteiligt haben ist das noch lange keine Bevorzugung.
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Drahdiaweng

Zitat von: Ninja am Samstag, 11.Mär.2023, 15:42:13Neben dem fehlenden Mittelstürmer und 10er hat man aus meiner Sicht einen weiteren Fehler in der Kaderplanung. Maina ist gegen tiefstehende Gegner als 2. Stürmer max. ungeeignet. Der braucht Platz vor sich, um sein Tempo zu nutzen.

Mit dem Ball ist er auf engem Raum viel zu schlecht.

Man hätte für das System mit 2 Stürmer auch einen brauchbaren Partner für einen MS verpflichten müssen.

Vorne passt das alles überhaupt nicht zusammen, was die Spielertypen angeht. So erklärt es sich auch, dass wir im Grunde nur durch Shkiri torgefährlich werden.


Sehe ich genauso. Maina ist in engen Spielsituationen und in Bedrängnis nicht zu gebrauchen. Uth und Thielmann gehen ab. Ljubicic... Hoffentlich kommt der wieder in Schwung. Baumgart hat einfach nicht viele Optionen, die er bringen kann. Es sei denn er würde seinen Horizont mal etwas in Richtung der U-Spieler erweitern. 
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märkel

Zitat von: SOIA am Samstag, 11.Mär.2023, 15:42:07So wichtig ist mir das ganze nicht, dass ich irgendwelche Spiele aufzählen könnte. Ich habe mir in den letzten zwei Jahren (in den letzten 6 Monaten nicht) aber oft gedacht: oh das wird zu unserem Vorteil gepfiffen, das war früher anders. Oder: oh so ein unverdientes Tor in den letzten Minuten haben früher immer die anderen geschossen, jetzt machen wir das.
es ist ziemlich offensichtlich, dass wir viele spiele nicht verloren haben, weil modeste aus wenig viel gemacht hat. als uth auf touren kam, machte er nochmal den unterschied, der uns nach europa brachte.
dass die beiden nicht mal ansatzweise ersetzt werden können, ist der eine grund für die misere. der andere ist, dass wir zumindest gegen spielschwache gegner kein konzept zu haben scheinen. selbst bochum hat zumindest mal eine idee für eine freistoßvariante.
Die Mutter des Schwachkopfs ist ständig schwanger.
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SOIA

Kann durchaus sein dass das zum Großteil in der letzten Saison war. Diese Saison haben wir ja eher durch viel Einsatz, Kondition, Laufbereitschaft usw gewonnen. Oder eben nicht, wenn das alles gefehlt hat. Außerdem treffen aktuell auch die Mittelfeldspieler nicht mehr.
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Rheineye

Zitat von: Oropher am Samstag, 11.Mär.2023, 16:07:11Das klingt jetzt so als würdest du uns Bayern Glück unterstellen, das gibt's halt nur nicht, sowas passiert halt gerne mal wenn man bis zur letzten Minute gewinnen will.

Und nur weil die Schiedsrichter uns ne Zeit lang nicht mehr dauernd ohne Pause benachteiligt haben ist das noch lange keine Bevorzugung.
Wir werden aber jetzt auch nicht benachteiligt 
7x Absteiger
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kabelbrad

baumgart ist nicht das problem, sondern die unambitionierte transferpolitik im sturm. problematisch an baumgart ist nur, dass er bei sowas eher nicht den mund aufmacht, sondern mit denen arbeitet, die er hat. inwieweit keller jetzt wirklich fehler gemacht hat oder mit den bescheidenen mitteln schon am maximum gearbeitet hat, muss man jetzt herausfinden. 
Spät in der Nacht,
ovale Ente kommt zu mir
sie sagt:
"FC Cologne, FC Cologne!"
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Oropher

Zitat von: Rheineye am Samstag, 11.Mär.2023, 16:33:05Wir werden aber jetzt auch nicht benachteiligt

Zuletzt schon wieder en bissel, siehe VW und gestern.
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FC Karre

Zitat von: kabelbrad am Samstag, 11.Mär.2023, 16:47:35baumgart ist nicht das problem, sondern die unambitionierte transferpolitik im sturm. problematisch an baumgart ist nur, dass er bei sowas eher nicht den mund aufmacht, sondern mit denen arbeitet, die er hat. inwieweit keller jetzt wirklich fehler gemacht hat oder mit den bescheidenen mitteln schon am maximum gearbeitet hat, muss man jetzt herausfinden.

das problem ist, das baumgart nicht den mund aufmacht?

was darf satire?

FCMartin

Er wollte doch Tigges und Selke unbedingt...

MC41

Zitat von: FC Karre am Samstag, 11.Mär.2023, 17:01:53das problem ist, das baumgart nicht den mund aufmacht?

was darf satire?
Baumgart wird sich irgendwann um Kopf und Kragen schweigen!

Oropher

Immer große Fresse außer wenn es helfen würde.  ;)
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Homer J Simpson

Das Problem, das ich sehe, ist, dass Baumgart schon wieder sowas wie der Halbgott in weiß ist und von außen betrachtet zu viele Entscheidungskompetenz hat. Er steht auf deutschsprachige Spieler weil er nur deutsch kann. Damit ist der Markt an potenziellen Spielern künstlich verknappt und man kann dann fast nur die Selkes und Tigges dieser Welt holen. Aus meiner Sicht müssen solche Grundsatzentscheidungen mehr oder weniger unabhängig vom Trainer getroffen werden und da muss der Verein personenunabhängig handeln. Außerdem ist die angesprochene Problematik mit Nachwuchspielern und da vor allem im Offensivbereich offensichtlich. Lemperle, Downs, Diehl oder Potocnik, wären für mich für mehr Spielzeit schon Pflicht, gerade Downs und Potocnik würde ich gern mal demnächst sehen.
PS: Ich frage mich wie Baumgart mit dem 18jährigen Podolski umgegangen wäre. Glaub nicht, dass er so früh seinen Durchbruch unter Baumgart geschafft hätte.

tollibob

Finde schlimm wie Baumgart dieser Tigges einfach vor die Nase gesetzt wurde. Sein guter Freund Rosi wollte es im Jahr zuvor noch verhindern in dem er den Transfer blockiert hat. Aber Keller, das Schweim, hat nicht nachgelassen und jetzt steht der arme Steffen da und traut sich nicht etwas zu sagen :,( Bei Selki ist es ähnlich gelaufen.
,,Wenn sich alle mal freuen und die Chance sehen würden, die wir noch haben, steigt die Chance, dass es den Spielern gelingt."
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Conjúlio

Zitat von: tollibob am Samstag, 11.Mär.2023, 18:15:21Finde schlimm wie Baumgart dieser Tigges einfach vor die Nase gesetzt wurde. Sein guter Freund Rosi wollte es im Jahr zuvor noch verhindern in dem er den Transfer blockiert hat. Aber Keller, das Schweim, hat nicht nachgelassen und jetzt steht der arme Steffen da und traut sich nicht etwas zu sagen :,( Bei Selki ist es ähnlich gelaufen.
Zusätzlich ist Selke noch Schwabe...spricht also kein Deutsch. 
- Kutten raus aus Oberrang Nord -
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Ninja

Ich finde es bemerkenswert wie loyal Baumgart dem FC und seinen Spielern gegenüber ist.

Der sieht ja auch das niemand da vorne die Qualität hat. Andere Trainer würden in alle Richtungen motzen und sich aus der Verantwortung nehmen.

Ich mag Baumgart nicht, aber das ist menschlich schon grosse Klasse, dass er über niemanden den Stab bricht.
Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....
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Lückenfüller

Zitat von: Ninja am Samstag, 11.Mär.2023, 20:01:01Ich finde es bemerkenswert wie loyal Baumgart dem FC und seinen Spielern gegenüber ist.

Der sieht ja auch das niemand da vorne die Qualität hat. Andere Trainer würden in alle Richtungen motzen und sich aus der Verantwortung nehmen.

Ich mag Baumgart nicht, aber das ist menschlich schon grosse Klasse, dass er über niemanden den Stab bricht.
Wäre auch etwas schizophren, wenn er sich über die Spieler aufregen würde, die er unbedingt haben wollte...
There is always an easy solution to every problem - neat, plausible, and wrong.

Ninja

Ob er die wirklich wollte? Oder war einfach nicht mehr drin?
Weil der Klügere nachgibt, regieren die Dummen die Welt....
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dark1968

Zitat von: Homer J Simpson am Samstag, 11.Mär.2023, 17:15:46Das Problem, das ich sehe, ist, dass Baumgart schon wieder sowas wie der Halbgott in weiß ist und von außen betrachtet zu viele Entscheidungskompetenz hat. Er steht auf deutschsprachige Spieler weil er nur deutsch kann. Damit ist der Markt an potenziellen Spielern künstlich verknappt und man kann dann fast nur die Selkes und Tigges dieser Welt holen. Aus meiner Sicht müssen solche Grundsatzentscheidungen mehr oder weniger unabhängig vom Trainer getroffen werden und da muss der Verein personenunabhängig handeln. Außerdem ist die angesprochene Problematik mit Nachwuchspielern und da vor allem im Offensivbereich offensichtlich. Lemperle, Downs, Diehl oder Potocnik, wären für mich für mehr Spielzeit schon Pflicht, gerade Downs und Potocnik würde ich gern mal demnächst sehen.
PS: Ich frage mich wie Baumgart mit dem 18jährigen Podolski umgegangen wäre. Glaub nicht, dass er so früh seinen Durchbruch unter Baumgart geschafft hätte.
Aber ist denn nicht genau da Keller gefordert. Ich habe aber ebenfalls das Gefühl, das er sich gegen Baumgart nicht durchsetzen kann oder will. Er lässt sich diesbezüglich von SB72 auf der Nase herumtanzen. Damit gibt Keller natürlich erst Recht ein schwaches Bild ab.
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funkjoker

Zitat von: FC Karre am Samstag, 11.Mär.2023, 17:01:53das problem ist, das baumgart nicht den mund aufmacht?

was darf satire?

Baumgart macht den Mund auf und redet zu allen gefragten und ungefragten Themen.
Er fordert aber keine Transfers oder qualitativ bessere Spieler. Er arbeitet mit dem was da ist. Und das reicht halt nicht für mehr als Abstiegskampf
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FC Karre

Zitat von: funkjoker am Samstag, 11.Mär.2023, 22:48:51Baumgart macht den Mund auf und redet zu allen gefragten und ungefragten Themen.
Er fordert aber keine Transfers oder qualitativ bessere Spieler. Er arbeitet mit dem was da ist. Und das reicht halt nicht für mehr als Abstiegskampf

er fordert sogar die schlechten spieler, mit denen er jetzt arbeiten muss.