Der Mitgliederrat des 1. FC Köln

[globobock77]

Dass der rückgratlose Vorsitzende SMR nicht unterstützt hat, war das erste Zeichen wo die Reise des MR hingeht. Im MR sind ein paar wenige richtig gute Leute. Überwiegend erstarrt man aber entweder vor Erfurcht vor den Verantwortlichen, oder hat eine eigene Agenda.

So ist das Wasser auf die Mühlen der Kritiker des MR.

Ich würde gerne wissen wer diese wenigen richtig guten Leute sind.

Schwer zu beurteilen wenn man so gar nichts von hört man gemacht wird.

Im Grunde wird zZ Werbung für Konopka gemacht.

[Ryan_Garn]

Ich würde gerne wissen wer diese wenigen richtig guten Leute sind.

Schwer zu beurteilen wenn man so gar nichts von hört man gemacht wird.

Im Grunde wird zZ Werbung für Konopka gemacht.

In der Tat fehlt es an einem passenden System die Arbeit des MR transparenter zu gestalten. Ist nicht einfach, da einiges auch mindestens zunächst vertraulich sein muss, aber so wie bisher ist das zu wenig und in der Darstellung auch nicht selbstbewusst genug. 

[Micknick]

Also ich für meinen Teil kann auf die Berichterstattung des MR auf der MV ganz verzichten, denn etwas gehaltvolles wird da eh nie berichtet. 

[kilino]

Der offensichtliche Gedanke am Geißbockheim, dass man in Köln einen Abstieg herbeiführen und anschließend einfach so von oben runtermoderieren kann (wobei am liebsten würde der Präsident ja gar nichts sagen), obwohl man auf dem Weg zum Abstieg Trainer verschleißt, den Kader für alle offensichtlich unzureichend aufstellt und nebenbei noch so einen monströsen clusterfuck wie das CAS-Urteil produziert amüsiert mich ja fast schon.
Natürlich kracht es jetzt und wird auch noch weiter kräftig krachen, natürlich gibt es eine substanzielle Opposition. Der Verein kann ja noch froh sein das Prestin und Co. so unglaublich amateurhaft agieren. Richtig aufgezogen würden die den Verein doch zum Frühstück verspeisen, die potentielle Angriffsfläche lässt sich doch schon in Saarland bemessen. Ich weiß wirklich nicht wie die alle denken die kommende Schweinesaison ,,politisch" zu überleben.

[I.Ronnie]

die potentielle Angriffsfläche lässt sich doch schon in Saarland bemessen.

Ich glaube, wir sind bereits im Bereich der Maßeinheit eines Erdtrabanten.

[Koelnleon]

Dass der rückgratlose Vorsitzende SMR nicht unterstützt hat, war das erste Zeichen wo die Reise des MR hingeht. Im MR sind ein paar wenige richtig gute Leute. Überwiegend erstarrt man aber entweder vor Erfurcht vor den Verantwortlichen, oder hat eine eigene Agenda.

So ist das Wasser auf die Mühlen der Kritiker des MR.

Welchen Vorsitzenden meinst du?

[Humorkritik]

Welchen Vorsitzenden meinst du?

Ho.

[Koelnleon]

Ho.

Ah okay danke für die Antwort! 

[THC-Ben]

Wettich muss weg, der hat sich schön ins gemachte Nest gesetzt und klüngelt wie ein großer.
Man lernt halt schnell.

[Ghostbuck]

Wer sind den jetzt per Satzung die 3 Nachkommen. Also Ho als Vorsitzender und sein Vertreter (hab vergesssen wer das ist) und ein Dritter?!

[r9naldo]

https://twitter.com/bierlecnj/status/1791856282132959720?t=nWq9zla4ngShXxn0A3xCzA&s=19

Ho verpiss dich gerne 

[Homer J Simpson]

Es ist alles so traurig. Gut gemeint aber schlecht in der Umsetzung! 

[Rheineye]

Es ist alles so traurig. Gut gemeint aber schlecht in der Umsetzung!

Könnte ein neuer Claim vom FC werden.

[Effeff7]

Könnte ein neuer Claim vom FC werden.

Passt das alles ringsum auf den Kragen ? 

[Renato]

Ich würde gerne wissen wer diese wenigen richtig guten Leute sind.

Schwer zu beurteilen wenn man so gar nichts von hört man gemacht wird.

Im Grunde wird zZ Werbung für Konopka gemacht.

Konopka soll schon längst zum Team prestin gehören, deshalb war der knallharte hinterfrager ho ja auch so erbost.

[Wildharry]

Konopka soll schon längst zum Team prestin gehören, deshalb war der knallharte hinterfrager ho ja auch so erbost.

Den Ho würde ich ja gerne mal in der Causa SMR hinterfragen und was er da für eine Rolle gespielt hat aber wenn er sich jetzt noch an (Wild)harry Konopka abarbeitet verstehe ich keinen Spaß mehr.

[Homer J Simpson]

Könnte ein neuer Claim vom FC werden.

Ich erhebe Copyrights 

oder noch kultiger:

Jood gedaach driss jemaach

[Müngersdorf]

Kann dann jetzt auch weg.

[CMBurns]

Kann dann jetzt auch weg.

In der Zusammensetzung auf jeden Fall. Ich habe aktuell auch keine Hoffnung, dass sich dort irgendwer mit Ambitionen einbringen möchte. Ich kann es total verstehen, wenn man sich dort keine blutige Nase holen will. 
Vom Prinzip her, ist es immer noch sinnvoll, ein solches Gremium zu haben. Es steht und fällt, wie überall anders auch, mit den Köpfen, die dort eingebunden sind. Und natürlich mit den Befugnissen, wie die Kontrolle ausgeübt werden kann. 

[Müngersdorf]

In der Zusammensetzung auf jeden Fall. Ich habe aktuell auch keine Hoffnung, dass sich dort irgendwer mit Ambitionen einbringen möchte. Ich kann es total verstehen, wenn man sich dort keine blutige Nase holen will.
Vom Prinzip her, ist es immer noch sinnvoll, ein solches Gremium zu haben. Es steht und fällt, wie überall anders auch, mit den Köpfen, die dort eingebunden sind. Und natürlich mit den Befugnissen, wie die Kontrolle ausgeübt werden kann.

In der Retrospektive ist der MR in meinen Augen nutzlos geworden.

Es ist nicht gelungen, einen kompetenten Vorstand zu installieren.

Es ist nicht gelungen, ein Korrektiv abzubilden.

Es ist nicht gelungen, eine positive Außenwirkung für die eigene Arbeit hinzubekommen.

Es ist nicht gelungen, eine breite Zustimmung für das Wirken und die Sinnhaftigkeit des Gremium zu erwirken.

Es ist nicht gelungen, außer dem Selbstzweck, keine Vorschläge eines Vorstandsteams zu machen, die Investoreneinstiege befürworten wollen, mich persönlich noch abzuholen.

Es ist nicht gelungen, mir persönlich irgendwie nahezubringen, welchen Mehrwert dieses Grenium überhaupt noch haben möchte, spätestens mit der Demission von SMR.

Es ist nicht gelungen, sich des Eindrucks des Steigbügelhalters für Gremienmitglieder zu erwehren, die dann sogar noch Schaden an höherer Stelle anrichten (Wettich).

Es ist nicht gelungen, die Ambitionslosigkeit, Lethargie und Bräsigkeit des Vereins zumindest anzuprangern.

[MG56]

Der Mitgliederrat hat leider auch seinen Anteil daran, dass der Verein dem destruktiven Wirken von Vorstand und Geschäftsführung ausgeliefert war und ist.

Die Sprach- und Tatenlosigkeit, mit der selbst die absurdesten der ständig neuen Vorstandsmärchen rund um das CAS-Verfahren hingenommen wurden, diese Scheu, auch einmal öffentlich Position zu beziehen, haben viel zum lähmenden Gefühl der Alternativlosigkeit beigetragen, mit dem der Verein Richtung Abgrund gerutscht und letztendlich jetzt auch abgestürzt ist.

Ein bisschen mehr Müller-Römer hätte dem Mitgliederrat gut getan. Leider scheinen sich einige eher am Karriereweg Wettich zu orientieren.

[märkel]

In der Retrospektive ist der MR in meinen Augen nutzlos geworden.

Es ist nicht gelungen, einen kompetenten Vorstand zu installieren.

Es ist nicht gelungen, ein Korrektiv abzubilden.

Es ist nicht gelungen, eine positive Außenwirkung für die eigene Arbeit hinzubekommen.

Es ist nicht gelungen, eine breite Zustimmung für das Wirken und die Sinnhaftigkeit des Gremium zu erwirken.

Es ist nicht gelungen, außer dem Selbstzweck, keine Vorschläge eines Vorstandsteams zu machen, die Investoreneinstiege befürworten wollen, mich persönlich noch abzuholen.

Es ist nicht gelungen, mir persönlich irgendwie nahezubringen, welchen Mehrwert dieses Grenium überhaupt noch haben möchte, spätestens mit der Demission von SMR.

Es ist nicht gelungen, sich des Eindrucks des Steigbügelhalters für Gremienmitglieder zu erwehren, die dann sogar noch Schaden an höherer Stelle anrichten (Wettich).

Es ist nicht gelungen, die Ambitionslosigkeit, Lethargie und Bräsigkeit des Vereins zumindest anzuprangern.

nun, damit kann man dann natürlich auch die sinnhaftigkeit eines jeden gremiums anzweifeln. allen voran würde ich dann doch eher den vorstand nennen, oder nicht? dicht gefolgt vom gemeinsamen ausschuss, der im gegensatz zum mitgliederrat an allen relevanten entscheidungen beteiligt ist. dort sollte es auch leichter fallen, eine individuelle verantwortung festzustellen, als bei einem gremium, dessen satzungsgemäße aufgabe ,,kontrolle des vorstands" doch leider recht schwammig definiert ist.
womit ich zugegebenermaßen schwierigkeiten habe, ist dieser reflex der masse, immer erstmal diejenigen hängen sehen zu wollen, die sich quasi aus der selben masse vorgearbeitet und exponiert haben, während man die ,,da oben" für unantastbar hält. das ist in diesem forum offensichtlich nicht ganz so, aber wir sind hier wie stets nur ein kleiner teil des gesamtbildes. und wenn ich mich auf fb durchlese, oder im stadion die ohren aufhalte, ist es doch eher so, wie ich oben schrieb. wie oft wurde smr und mit ihm der gesamte mitgliederrat kritisiert, er mische sich in die angelegenheiten von vorstand und geschäftsführung ein (obwohl das als mitglied des gemeinsamen ausschusses genau seine aufgabe war)? die gleichen leute kritisieren jetzt den mitgliederrat dafür, dass er ,,nichts tue". nicht wenige von denen haben auch einen harald konopka in den mitgliederrat gewählt, dessen einzige heroische widerstandshandlung gegen den vorstand darin besteht, frühzeitig mit wehenden fahnen zum vermeintlich nächsten fleischtopf überzulaufen. 
ich bin von dem, was ich von der performance dieses mitgliederrates mitbekomme, ebenfalls enttäuscht. ich halte es aber nicht für sinnvoll, deshalb das gremium an sich in frage zu stellen, zumal die aktuellen probleme das in reinform darstellen, was vor der satzungsänderung überhaupt nicht adressiert wurde: mangelnde verantwortung und mangel daran, verantwortung einzufordern.
beides kommt nicht von selbst, egal in welcher verfassung. das muss schon von den mandatsträgern gelebt und von ihren wählern eingefordert werden.

[Double 1978]

Das mit der "kontrolle des Vorstandes" "kontrolle der Geschäftsführung" ist zwar schön, aber wird das gemacht?
Ich meine, eine kontrolle kann ja nur VOR einer Entscheidung des vorstandes oder der geschäftsführung geschehen. HINTERHER ist es ja eher eine beurteilung. Da kann man ja nichts mehr korrigieren. 
Vielleicht ist ja der gemeinsame ausschuss völlig falsch besetzt. Haben wir dort sportliche kompetenz sitzen, die beurteilen können, ob der gf sport die für den fc richtigen Spieler verpflichten will. 

Wenn das forum bei selke, tigges, dietz, alidou schon laut aufschreit und ahnt dass es mit denen nichts wird, und der GA da kein veto einlegt, dann stimmt doch was nicht.
Und wenn sich der GA mit worten wie "alternativlos" abspeisen lässt, dann zeugt das auch nicht von hoher kompetenz.

[Müngersdorf]

nun, damit kann man dann natürlich auch die sinnhaftigkeit eines jeden gremiums anzweifeln. allen voran würde ich dann doch eher den vorstand nennen, oder nicht? dicht gefolgt vom gemeinsamen ausschuss, der im gegensatz zum mitgliederrat an allen relevanten entscheidungen beteiligt ist. dort sollte es auch leichter fallen, eine individuelle verantwortung festzustellen, als bei einem gremium, dessen satzungsgemäße aufgabe ,,kontrolle des vorstands" doch leider recht schwammig definiert ist.
womit ich zugegebenermaßen schwierigkeiten habe, ist dieser reflex der masse, immer erstmal diejenigen hängen sehen zu wollen, die sich quasi aus der selben masse vorgearbeitet und exponiert haben, während man die ,,da oben" für unantastbar hält. das ist in diesem forum offensichtlich nicht ganz so, aber wir sind hier wie stets nur ein kleiner teil des gesamtbildes. und wenn ich mich auf fb durchlese, oder im stadion die ohren aufhalte, ist es doch eher so, wie ich oben schrieb. wie oft wurde smr und mit ihm der gesamte mitgliederrat kritisiert, er mische sich in die angelegenheiten von vorstand und geschäftsführung ein (obwohl das als mitglied des gemeinsamen ausschusses genau seine aufgabe war)? die gleichen leute kritisieren jetzt den mitgliederrat dafür, dass er ,,nichts tue". nicht wenige von denen haben auch einen harald konopka in den mitgliederrat gewählt, dessen einzige heroische widerstandshandlung gegen den vorstand darin besteht, frühzeitig mit wehenden fahnen zum vermeintlich nächsten fleischtopf überzulaufen.
ich bin von dem, was ich von der performance dieses mitgliederrates mitbekomme, ebenfalls enttäuscht. ich halte es aber nicht für sinnvoll, deshalb das gremium an sich in frage zu stellen, zumal die aktuellen probleme das in reinform darstellen, was vor der satzungsänderung überhaupt nicht adressiert wurde: mangelnde verantwortung und mangel daran, verantwortung einzufordern.
beides kommt nicht von selbst, egal in welcher verfassung. das muss schon von den mandatsträgern gelebt und von ihren wählern eingefordert werden.

Das Vorstand und GF die maximale Verantwortung tragen ist völlig klar, unstrittig und belegt.

Die Sinnhaftigkeit des MR als Kontrollgremium will sich mir in der aktuellen Situation, der wohl schwerwiegendsten in den letzten Jahren, aber nicht erschließen. 

Da kommt ja gar nichts. Und wenn es heisst "wir klären Dinge intern", dann scheint auch das überhaupt nicht zu funktionieren. 

Ich war zu SMR Zeiten ein absoluter Befürworter des MR, weil dieser seinen Aufgaben nachgekommen ist.

Der MR in der aktuellen Form ist für mich ohne Mehrwert.

[Fabes]

Mit einer erneuten Brandrede Hos auf der kommenden Mitgliederversammlung, nachdem man jahrelang mit dem Vorstand gekungelt hat (Stichwort: "Antwortet doch nicht auf meine vorgetragenen Vorwürfe") wird schon wieder alles in Ordnung kommen! 

[Koelnleon]

Ich habe gerade unterschiedliche Meinungen mit einem Thank you markiert, weil in allen was wares steckt. Der aktuelle Mitgliederrat ist auch in meinen Augen enttäuschend. Auf kritik und Fragen kommt mir zu oft der Hinweis auf die Wichtigkeit der Vertrauensvollen Arbeit und das da auch eine Geheimhaltungspflicht der Sitzungen besteht. Alles okay... Aber ... ich als Mitglied weiß nicht was der MR macht... selbst im Geißbockecho steht kein 5 Zeiler von deren Arbeit (nicht mal vorgehäuchelt wird etwas) Konopka (mal ganz egal wie man dazu steht) wird diskreditiert nach dem bekannt wird das er durchaus offen für das Prestin Team ist, er ja auch Vorstands kritisch ist. Da liest man dan von einer Sitzung wo der Vorstand teil nimmt, das Hauptthema war, wenn man der Berichterstattung glauben schenken darf Harald Konopka (ich habe da bezüglich MR nichts gelesen wo der eindruck relativiert wurde) war der Vorstand schon zu gegen als über Konopka gesprochen wurde? Das wäre nicht okay weil das erstmal im Gremium bleiben sollte. 
Ich habe immer versucht Kandidaten zu wählen die eben Kritisch und Streitbar sind. 
Ich erwarte von einem Kontrollgremium MR mehr als hinter verschlossenen Türen Arbeitsgruppen für Nachhaltigkeit, der nöchste Diversity tag, die nächste Spendenaktion zu Planen. 
Ich würde mir wünschen das die ein ohr in ihre eigenen Reihen haben. Es ist der MR, und nicht irgendeine Arbeitsgruppe.  Die sollen sich mal bei ihren Sitzungen über die Situation unterhalten und darüber diskutieren,  dann hätten die bereits im vorhinein der Saison dem Vorstand sagen müssen das der von ihnen keine rückendeckung erwarten können wenn die die scheiße genau so weiter durch ziehen. Und dafür brauche ich da lustigerweise nicht mal einen mit "Sportverstand" bei 15 Leuten ist die ganze zeit nichts irgendwie bekannt geworden ob gewollt oder nicht. 
Ich wünschte mir ich wäre meine gesamte Dienstzeit unkritisch kontrolliert worden und hätte den jenigen die mich kontrollieren noch nette Beschäftigungen, die sie von ihrer Hauptaufgabe ablenken, geben können. 

[FC Socke]

Viele FC-Fans aus meiner Umgebung sind mittlerweile der Meinung, dass die bisherige Vereinsphilosophie "Mitgliedergeführter Verein ohne Investoren" spätestens seit gestern krachend gescheitert ist. Philosophen sind ja bekanntlich Menschen, die wissen, dass sie nichts wissen, aber dennoch denken, dass sie klüger sind als der Rest. Unsere Vereinsführung braucht jetzt neue kluge Köpfe mit modernen Managementideen und ambitionierten Zielen. Bei Prestin, dem bisher einzigen öffentlichen Oppositionellen und Vorstandskritiker, habe ich allerdings meine Zweifel. Für mich scheint er auch nicht die hellste Kerze auf der Torte zu sein.

[tuenn1960]

Wenn es mit dem FC in absehbarer Zeit wieder was werden soll, dann muss man sich komplett neu aufstellen und da darf von der jetzigen Leitung, sei es Sport, Kaufmännisch nichts mal mehr ein Fetzen Papier übrig bleiben. Die Reaktionen waren impulsiv als ich schon im letzten Jahr geschrieben habe, dass das Handeln aller dieser Personen schon Strafrechtlich verfolgt gehört. Soweit weg davon sind wir nicht mehr. Der Verein wurde wissentlich an die Wand gefahren.

[I.Ronnie]

Ich halte das Gremium für richtig und wichtig. Aber es steht und fällt natürlich mit den gewählten Personen und mit den Rechten und Pflichten des Gremiums. Und ich denke, wir sollten uns darüber tatsächlich Gedanken machen. 

Man kann festhalten, dass der FC seine sportlich erfolgreichste Zeit in den letzten 30 Jahren zu verzeichnen hatte, als die Zusammenarbeit MR-Vorstand funktionierte. Man muss aber wohl auch rückblickend festhalten, dass mit Stefan Müller-Römer auch jemand im Mitgliederrat saß, der die Durchsetzungsfähigkeit und im allgemeinen die Persönlichkeit besitzt, mit den Mitgliedern des Vorstandes und der Geschäftsführung auf Augenhöhe zu sprechen. Diese Persönlichkeit fehlt im Mitgliederrat, seit Stefan nicht mehr Teil des Gremiums ist. 

Und dann muss man wohl festhalten, dass es dem Gremium an satzungsmäßigen Werkzeugen fehlt, um Kontrolle und Rechenschaft durchzusetzen, wenn die Persönlichkeiten des Rates eher blass sind. 

Ich will keinem Mitglied des Mitgliederrates persönlich etwas. Aber niemand dort besitzt eine natürliche Autorität und Durchsetzungsfähigkeit, um im Konfliktfall eine Konfrontation mit dem Vorstand oder im GA zu bestehen. Das beste Beispiel ist da immer noch die eiskalte Watschn, die Wolf Ho auf der MV verpasst hat. 

Ich würde es jedenfalls begrüßen, würde noch einmal darüber nachgedacht, wie man die Handhabe des MR gegenüber dem Vorstand stärken könnte. Und dann sind wir eben davon abhängig, wer im MR sitzt.

[Müngersdorf]

Ich halte das Gremium für richtig und wichtig. Aber es steht und fällt natürlich mit den gewählten Personen und mit den Rechten und Pflichten des Gremiums. Und ich denke, wir sollten uns darüber tatsächlich Gedanken machen.

Man kann festhalten, dass der FC seine sportlich erfolgreichste Zeit in den letzten 30 Jahren zu verzeichnen hatte, als die Zusammenarbeit MR-Vorstand funktionierte. Man muss aber wohl auch rückblickend festhalten, dass mit Stefan Müller-Römer auch jemand im Mitgliederrat saß, der die Durchsetzungsfähigkeit und im allgemeinen die Persönlichkeit besitzt, mit den Mitgliedern des Vorstandes und der Geschäftsführung auf Augenhöhe zu sprechen. Diese Persönlichkeit fehlt im Mitgliederrat, seit Stefan nicht mehr Teil des Gremiums ist.

Und dann muss man wohl festhalten, dass es dem Gremium an satzungsmäßigen Werkzeugen fehlt, um Kontrolle und Rechenschaft durchzusetzen, wenn die Persönlichkeiten des Rates eher blass sind.

Ich will keinem Mitglied des Mitgliederrates persönlich etwas. Aber niemand dort besitzt eine natürliche Autorität und Durchsetzungsfähigkeit, um im Konfliktfall eine Konfrontation mit dem Vorstand oder im GA zu bestehen. Das beste Beispiel ist da immer noch die eiskalte Watschn, die Wolf Ho auf der MV verpasst hat.

Ich würde es jedenfalls begrüßen, würde noch einmal darüber nachgedacht, wie man die Handhabe des MR gegenüber dem Vorstand stärken könnte. Und dann sind wir eben davon abhängig, wer im MR sitzt.

Korrekt. In der jetzigen Zusammenstzung ist der MR ein zahnloser Tiger.

Und selbstverständlich muss sich ein MR Fragen und Kritik gefallen lassen, wenn man einen Vorstand vorgeschlagen hat, der desaströser nicht hätte sein können.

Am besten stellt man sich diese Fragen intern auch endlich und zieht daraus die notwendigen Konsequenzen. 

Ich bezweifle, dass dies in der Vergangenheit getan wurde, denn eine korrektive Tätigkeit ist nicht zu erkennen.