Horst Heldt - Ex-GF Sport (19.11.2019 - 30.05.2021)

Begonnen von Wormfood, Donnerstag, 21.Nov.2019, 06:35:43

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Oxford

Zitat von: SOIA am Dienstag, 17.Dez.2019, 13:47:07
Ich habe Hotte ja auch sehr kritisch gesehen und tue das immer noch. Auf der anderen Seite wirkt er wesentlich sympathischer als seine zwei Vorgänger und einen schlechteren Job im Bezug auf Transfers kann er ja eigentlich nicht machen. Da haben die zwei Ego-Könige ja gewaltig vorgelegt.

Klar kann er einen schlechteren Job machen. Das Einzige, was ihn hindert, sind die finanziellen Grenzen. Und wo man Hotte sympathisch finden kann, werd ich im Leben nicht mehr verstehen.
Ich lese den Economist und hasse Twitter (äh X).
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Lobi

Zitat von: Oxford am Dienstag, 17.Dez.2019, 13:53:58
Klar kann er einen schlechteren Job machen. Das Einzige, was ihn hindert, sind die finanziellen Grenzen. Und wo man Hotte sympathisch finden kann, werd ich im Leben nicht mehr verstehen.

Er sagt halt immer das was er meint was die Leute hören wollen, das hat bisher noch auf jeder Station für ihn funktioniert unf offensichtlich tut es das auch hier. :)
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SOIA

Zitat von: Oxford am Dienstag, 17.Dez.2019, 13:53:58
Klar kann er einen schlechteren Job machen. Das Einzige, was ihn hindert, sind die finanziellen Grenzen. Und wo man Hotte sympathisch finden kann, werd ich im Leben nicht mehr verstehen.

Naja, er war für mich immer die "nicht hellste Kerze auf der Torte" die sich ein Vereinsdiktator als Handlanger ausgesucht hat. Wirklich unsympatisch aber nicht.
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globobock77

Vor 2 Wochen, also kurz nach seiner Verpflichtung, stolperte ich auf Sky News Sport auf diese Wontorra on Road Sendung.
Wurde da doch tatsächlich Horst Heldt als Stargast eingeladen, mit Hintergrund seiner Verpflichtung als SD.
Der Ton war zum Glück aus (Hotellobby), aber ich war trotzdem etwas fassungslos. Was soll das. Da gibt es andere Dinge zu tun als in Talkshows rumzutingeln wenn man noch gar nichts geleistet hat.
"Es ist einfacher, Menschen zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden."
-Mark Twain-
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Drahdiaweng

Zitat von: globobock77 am Mittwoch, 18.Dez.2019, 15:33:50
Vor 2 Wochen, also kurz nach seiner Verpflichtung, stolperte ich auf Sky News Sport auf diese Wontorra on Road Sendung.
Wurde da doch tatsächlich Horst Heldt als Stargast eingeladen, mit Hintergrund seiner Verpflichtung als SD.
Der Ton war zum Glück aus (Hotellobby), aber ich war trotzdem etwas fassungslos. Was soll das. Da gibt es andere Dinge zu tun als in Talkshows rumzutingeln wenn man noch gar nichts geleistet hat.

Das wurde hier mit Sicherheit thematisiert.
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Werwolf

Man kann ja halten was man will von ihm, aber wie er den Effzeh lebt Hut ab!
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Rheineye

Was hat er heute gemacht? Stage Diving im Block ?
7x Absteiger
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Zico

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Eigelsteiner

Seine naive schrulligkeit hat hier vielleicht gefehlt, ich glaube er ist ein guter Mensch.
Babbsagg
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girrent

Zitat von: Zico am Donnerstag, 19.Dez.2019, 09:21:44
Kann man den HH eigentlich anmailen?
ja, aber was willst du denn? Wenn Du möchtest, kann ich ihm eine WhatsApp schicken...
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CitizenK

Schon erstaunlich, da holt man einen Sportdirektor um den Druck von der Mannschaft zu nehmen...

...und dann stellt man fest, dass die Mannschaft mehr Druck braucht und alles wird ganz plötzlich besser.

Wer, außer so etwa 1337 Millionen FC Köln Fans hätte das gedacht?

Aber immerhin, hier einen Job zu bekommen, um den Druck von der Mannschaft zu nehmen, und dann selbst genau das Gegenteil zu tun und den Druck zu verstärken, muss man auch erst mal machen. Womit man Hotte schon mal bestätigen darf, dass er mehr Sachverstand als ein ein Armin Veh hat. Was aber eine äußerst niedrige Messlatte ist.

Zumindest kurzfristig kann man sagen, dass das Gespann Hotte und Gisdol alles erreicht hat, was man - eben kurzfristig - überhaupt erhoffen konnte. Mir gefällt vor allem, sofern es stimmt, dass der Presse zu entnehmen war, dass die beiden auch abends im Hotel noch weiter diskutieren. Das ist genau das Engagement, was ich mir wünsche und mit dem der FC bereits erwiesenermaßen Erfolg hatte, als Spinner & Co hier noch die Nächte durchgemacht hatten.

Ich würde den beiden und uns wünschen, dass dieses Engagement und damit der Erfolg auch weiter anhält. Aber die nächste Hürde kommt bereits und wird noch höher sein - kann man das auch länger durchhalten, wenn die Anfangseuphorie verfliegt?
User, die ich auf ignore habe und deren Kommentare ich weder sehen noch kommentieren könnte (auch wenn sie mich betreffen): Wildharry, globobock77.

Der Kapitän

Bisher wurden 2 Spieler verpflichtet bzw. ausgeliehen und beide haben schonmal bei Vereinen im oberen Drittel der Bundesligatabelle gute Spiele absolviert.

Das ist genau das Anforderungsprofil, welches wir hier beim glorreichen 1.FC Köln erwarten  :tu:
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nichtsnutz

Es ist Winterpause und es wurde 2 Wochen lang nichts im SpoDi-Faden gepostet. Wow. Eine Willkommene Abwechslung nach unserem Kreuzfahrt und Wein und Käse SpoDis
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Nur FC

Gar nicht schlecht bisher. 2 potentiell gute Spieler für relativ kleines Geld geholt und dazu dann noch die Aussage, man würde "mit mehreren Spielern zeitgleich" sprechen. Ist das überhaupt erlaubt? :oezil:   

Der Kapitän

Zitat von: Nur FC am Sonntag, 05.Jan.2020, 12:31:51
Gar nicht schlecht bisher. 2 potentiell gute Spieler für relativ kleines Geld geholt und dazu dann noch die Aussage, man würde "mit mehreren Spielern zeitgleich" sprechen. Ist das überhaupt erlaubt? :oezil:   

Ich gehe davon aus, dass am Ende der Saison 99 Prozent der Forumsuser Abbitte gegenüber Heldt und Gisdol leisten müssen.
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FC Karre

Zitat von: Der Kapitän am Sonntag, 05.Jan.2020, 12:43:13
Ich gehe davon aus, dass am Ende der Saison 99 Prozent der Forumsuser Abbitte gegenüber Heldt und Gisdol leisten müssen.

nein. hier muss niemand etwas. außer deine beiträge ertragen.

DaThoKa

Ich bin mir sicher Heldt will es sich und allen hier beweisen. Er wird wie ein Terrier an Transfers arbeiten und macht es sich bestimmt nicht bequem, ob die Transfers uns dann letztendlich weiterbringen, werden wir sehen.
Ich bin nur froh einen SpoDi zu haben, der sich endlich richtig reinhängt, weil er weiß, dass er liefern muss, um seine (letzte) Chance zu nutzen. Die Transfers sind bis jetzt völlig okay und wenn er noch 4/5 Spieler los wird, dazu zwei Spieler noch dazu kommen, die uns weiterhelfen, dann wurde am Geißbockheim endlich mal wieder gearbeitet. Eigentlich sollte es die Regel sein und nicht die Ausnahme.
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Kataklysmus

Zitat von: DaThoKa am Sonntag, 05.Jan.2020, 13:01:29
Ich bin mir sicher Heldt will es sich und allen hier beweisen. Er wird wie ein Terrier an Transfers arbeiten und macht es sich bestimmt nicht bequem, ob die Transfers uns dann letztendlich weiterbringen, werden wir sehen.
Ich bin nur froh einen SpoDi zu haben, der sich endlich richtig reinhängt, weil er weiß, dass er liefern muss, um seine (letzte) Chance zu nutzen. Die Transfers sind bis jetzt völlig okay und wenn er noch 4/5 Spieler los wird, dazu zwei Spieler noch dazu kommen, die uns weiterhelfen, dann wurde am Geißbockheim endlich mal wieder gearbeitet. Eigentlich sollte es die Regel sein und nicht die Ausnahme.

Nur ist Comical Hotte kein Sportdirektor, sondern Geschäftsführer.
Religion, was für ein Quatsch! Das ist so ein ideologischer Rollator für Menschen, die ein bisschen Denkfaul sind und ihre Schwächen delegieren.
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Der Kapitän

Zitat von: DaThoKa am Sonntag, 05.Jan.2020, 13:01:29
Ich bin mir sicher Heldt will es sich und allen hier beweisen. Er wird wie ein Terrier an Transfers arbeiten und macht es sich bestimmt nicht bequem, ob die Transfers uns dann letztendlich weiterbringen, werden wir sehen.
Ich bin nur froh einen SpoDi zu haben, der sich endlich richtig reinhängt, weil er weiß, dass er liefern muss, um seine (letzte) Chance zu nutzen. Die Transfers sind bis jetzt völlig okay und wenn er noch 4/5 Spieler los wird, dazu zwei Spieler noch dazu kommen, die uns weiterhelfen, dann wurde am Geißbockheim endlich mal wieder gearbeitet. Eigentlich sollte es die Regel sein und nicht die Ausnahme.

Es ist immer gut einen Geschäftsführer zu haben, der bereits Erfahrungen sammeln konnte und erfolgreich in der Bundesliga gearbeitet hat. Und natürlich ist es auch ein Lernprozess aus den Fehlern der Vergangenheit zu lernen. Irgendein Weiser Mann sagte einmal, man wird erst zu einem guten Trainer, wenn man mal bei einem Club entlassen wurde und gleiches gilt natürlich auch für Geschäftsführer und Sportdirektoren. Bei Heldt kommt noch hinzu, dass er es jetzt wirklich allen noch einmal beweisen will und das Köln natürlich auch sein Herzensverein ist, bei dem er groß geworden ist und laufen gelernt hat. Da legt man automatisch noch einmal eine Schüppe mehr drauf. Was auch für Heldt spricht ist dass er mit Gisdol auf Augenhöhe harmoniert und kommuniziert und nicht wie Finke, Veh und wie sie alle hießen, von oben herab oder über die Presse den starken Mann markieren muss und die Harmonie im Verein zerstört.
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Povlsen

Mir ist wichtig, dass Heldt ein Konzept verfolgt. Darüber kann ich noch kein Urteil fällen. Wie viele Schüppen auf der Aktionismusskala er auflegt, ist irrelevant. Wenn ich erkennen kann, dass Heldt planvoll vorgeht und hier einen Kader aufbaut, der den FC in der Liga etabliert, werde ich Abbitte leisten. Bis dahin hat er noch sehr viel zu tun.

Der Kapitän

Zitat von: Povlsen am Sonntag, 05.Jan.2020, 13:38:44
Mir ist wichtig, dass Heldt ein Konzept verfolgt. Darüber kann ich noch kein Urteil fällen. Wie viele Schüppen auf der Aktionismusskala er auflegt, ist irrelevant. Wenn ich erkennen kann, dass Heldt planvoll vorgeht und hier einen Kader aufbaut, der den FC in der Liga etabliert, werde ich Abbitte leisten. Bis dahin hat er noch sehr viel zu tun.

Es ist nunmal keine leichte Aufgabe, die von heute auf morgen zu bewerkstelligen ist. Viele Geschäftsführer sind daran in den letzten 20 Jahren kläglich gescheitert. Veh hat in der vergangenen Transferperiode auch einiges richtig umsetzen können, aber bei der wichtigsten Personalie hat er 2 mal ins Klo gegriffen. Das war bei der Auswahl des Trainers und deswegen durfte es für ihn keine dritte Chance mehr geben und er ist zurecht nicht mehr im Amt. Horst Heldt wird auch nicht wie Superman über das Geißbockheim fliegen können aber das wichtigste Saisonziel "Der Klassenerhalt" scheint er mit Gisdol meistern zu können und das schien vorher weiter weg als der Abstand zwischen Erde und Mond. Solange wir nicht absteigen ist bei mir alles Sonnenschein. Dieses gilt es dann in der nächsten Saison zu wiederholen. Bisher ist das Konzept ziemlich okay und wir haben auch wieder viele Talente in der Hinterhand die durch unser aktuelles Trio auch gefördert und eingesetzt werden.
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KRius27

Zitat von: Povlsen am Sonntag, 05.Jan.2020, 13:38:44
Mir ist wichtig, dass Heldt ein Konzept verfolgt. Darüber kann ich noch kein Urteil fällen. Wie viele Schüppen auf der Aktionismusskala er auflegt, ist irrelevant. Wenn ich erkennen kann, dass Heldt planvoll vorgeht und hier einen Kader aufbaut, der den FC in der Liga etabliert, werde ich Abbitte leisten. Bis dahin hat er noch sehr viel zu tun.

Gisdol hat in der Doku für mich eigentlich gut umschrieben, wie das Konzept aussehen muss. Perspektivisch
mit 3-5 Spielern aus den eigenen Reihen in der Startelf spielen, weil die Qualität in der Jugend definitiv da ist.
Wir stehen doch schon länger in der B und A-Jugend in der starken Bundesliga West top 3. Dass da keine Spieler
sind, die uns helfen, kann einfach nicht sein, denn irgendwas müssen die im NLZ richtig machen. Gisdol hat das erkannt
und ist damit einigen seiner Vorgänger schon einmal voraus.
Eine schnelle und unkomplizierte Integration eigener Kräfte im Profiteam ist das, was ein Club und die Handelnden
wirklich selbst beeinflussen können. Ansonsten muss Heldt hier erstmal die Scherben zusammenfegen, die Veh hinterlassen
hat. Kader entrümpeln und vor allem über Leihen kurzfristig Qualität holen, die uns hilft die Klasse zu halten.
Bis wir die ganzen Altlasten loswerden können brauchen wir mindestens noch den Sommer, vielleicht sogar noch
den Winter darauf.

Double 1978

Zitat von: Nur FC am Sonntag, 05.Jan.2020, 12:31:51
Gar nicht schlecht bisher. 2 potentiell gute Spieler für relativ kleines Geld geholt und dazu dann noch die Aussage, man würde "mit mehreren Spielern zeitgleich" sprechen. Ist das überhaupt erlaubt? :oezil:   
wer ist denn neben uth der andere?
was hab ich denn verpaßt?
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lucy2004


1337

Um Altlasten loszuwerden braucht man meiner Meinung nach noch mindestens 1,5 Jahre. Manche Spieler wird man nicht mehr los vor deren Vertragsende und erst Sommer 2021 könnte der FC (bei durchgehender BuLi Zugehörigkeit) weitere länger laufende Verträge auflösen (Kostenfaktor).

Ich persönlich finde es wichtig, dass eine Entwicklung sichtbar wird. Auch jetzt schon, aber primär dann wohl im Sommer. Auf Basis der angespannten finanziellen Lage wird man auch gute Spieler abgeben müssen, um Geld einzunehmen. Da gilt es dann diese durch andere Talente zu ersetzen.

Wenn Porno weiter so spielt könnte ich mir z. B. vorstellen, dass er im Sommer wieder wechselt. Wenn man diese Position dann wieder ähnlich besetzen kann oder sogar aus der Jugend wäre das eine Entwicklung, die ich begrüßen würde.

Wenn die Verpflichtung von Elvis durch ist, finde ich das z. B. eine gute Entwicklung. Relativ geringes Risiko, 1.5 Jahre Zeit zu prüfen ob er uns weiter hilft, falls ja eine Kaufoption. Ich fand ihn letzte Saison ziemlich stark, diese Saison ist er außen vor, er hat das Potential es zu packen. Wenn nicht, ist es aber für den FC kein Beinbruch, weil man nicht, wie z
B. bei J. Horn viel Geld verbrannt hat.

p_m

Zitat von: Nur FC am Sonntag, 05.Jan.2020, 12:31:51
Gar nicht schlecht bisher. 2 potentiell gute Spieler für relativ kleines Geld geholt und dazu dann noch die Aussage, man würde "mit mehreren Spielern zeitgleich" sprechen. Ist das überhaupt erlaubt? :oezil:   
Ja, Heldt brilliert. Das kann man nicht anders sagen. Er hat die Payroll um zwei Spieler erweitert, die auf Positionen spielen, die in unserem Kader eh schon überbesetzt sind. Uth hat Ewigkeiten nicht (gut) gespielt, Rexhbecaj wird von Wolfsburgern als laufstarker Spieler mit technischen Defiziten beschrieben, der auf dem Flügel aufgrund von letzteren falsch aufgehoben sei. Wer braucht schon technische Stärke und eine ordentliche Besetzung auf den Außenpositionen, wenn er Stürmer und zentrale Mittelfeldspieler stapeln kann? Nebenbei gelang es Heldt, zwei der besten Techniker wegzuschieben und deren Marktwert qua öffentliche Degradierung zusätzlich einzustampfen. Abgänge, die uns finanziell entlasten, gibt es bislang auch nicht, weder faktisch, noch in Sichtweite. Und überhaupt, wen interessiert eigentlich, dass wir nach 14 Spielen 8 Punkte hatten und nur dank einer Wunderwoche auf Platz 15 mit 17 Punkten stehen? Niemanden, denn die Tabelle lügt niemanden an, ganz sicher! Klingt alles nach dem Werk eines brillanten Analytikers, der so clever ist, dass er sogar auf Strukturveränderungen in seinem Geschäftsbereich verzichtet, den der gute Armin ihm bekanntlich in fantastischem Zustand übergab. Hotte for Fertragsferlängerung!
"In der Dummheit liegt eine Zuversicht, worüber man rasend werden möchte."

Jupp23

Zitat von: KRius27 am Sonntag, 05.Jan.2020, 13:56:55
Gisdol hat in der Doku für mich eigentlich gut umschrieben, wie das Konzept aussehen muss. Perspektivisch
mit 3-5 Spielern aus den eigenen Reihen in der Startelf spielen (...)
Das was du bzw. Gisdol dort beschreibt, ist kein Konzept, sondern ein Ziel. Man könnte es auch Wunschzettel nennen.

Konzept wäre, wie man dort hin kommt. Dafür braucht es Strukturveränderungen (siehe auch p_ms Beitrag).
Und in diese Richtung hat Heldt bisher noch nichts angedeutet.

Ich will keinen Sportdirektor/Geschäftsführer Sport, der Aktionismus vorlebt und der sich Fleißpunkte sammelt (obschon ich verstehe, dass das im Vergleich zu Veh positiv auffällt), weil er sich zum Beispiel persönlich 47 Stunden Scoutingvideos anschaut.
Ich will einen Sportdirektor/Geschäftsführer Sport, der hier vernünftige, nachhaltige Strukturen aufbaut, damit man eben nicht mehr von Glückstreffer oder Pech bei Transfers abhängig ist.
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Fosco

Zitat von: Jupp23 am Sonntag, 05.Jan.2020, 14:58:02

Das was du bzw. Gisdol dort beschreibt, ist kein Konzept, sondern ein Ziel. Man könnte es auch Wunschzettel nennen.

Konzept wäre, wie man dort hin kommt. Dafür braucht es Strukturveränderungen (siehe auch p_ms Beitrag).
Und in diese Richtung hat Heldt bisher noch nichts angedeutet.

Ich will keinen Sportdirektor/Geschäftsführer Sport, der Aktionismus vorlebt und der sich Fleißpunkte sammelt (obschon ich verstehe, dass das im Vergleich zu Veh positiv auffällt), weil er sich zum Beispiel persönlich 47 Stunden Scoutingvideos anschaut.
Ich will einen Sportdirektor/Geschäftsführer Sport, der hier vernünftige, nachhaltige Strukturen aufbaut, damit man eben nicht mehr von Glückstreffer oder Pech bei Transfers abhängig ist.

alles richtig. aber im moment sind die beiden als feuerwehr unterwegs. die können doch noch garnicht langfristig arbeiten, weil sie hier wieder weg sind, wenn es in liga 2 geht. von daher ist jetzt erstmal fleiss angesagt. alles andere muss dann ab sommer kommen.

Drahdiaweng

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bollock

Zitat von: Jupp23 am Sonntag, 05.Jan.2020, 14:58:02


Ich will keinen Sportdirektor/Geschäftsführer Sport, der Aktionismus vorlebt und der sich Fleißpunkte sammelt (obschon ich verstehe, dass das im Vergleich zu Veh positiv auffällt), weil er sich zum Beispiel persönlich 47 Stunden Scoutingvideos anschaut.

Ich will einen Sportdirektor/Geschäftsführer Sport, der aktiv ist und Fleißpunkte sammelt. Das ist etwas, das nicht nur gegenüber Veh auffällt, sondern auch gegenüber Schmadtke.
Ich erwarte von einem Sportdirektor sogar, dass er sich so viele Stunden Scoutingvideos anschaut und anschließend tätig wird (oder nicht), so lange es notwendig ist.

ZitatIch will einen Sportdirektor/Geschäftsführer Sport, der hier vernünftige, nachhaltige Strukturen aufbaut, damit man eben nicht mehr von Glückstreffer oder Pech bei Transfers abhängig ist.
Und genau das will ich auch, aber das wird nur die Folge sein, WENN der Sportdirektor/GF Sport seinen Job macht und auch wirklich arbeitet.

Die momentane Situation und Priorität hat Fosco ja direkt gut zusammengefasst.

Sorry für die verspätete Antwort, habe es aber gerade erst gesehen ;)
Sehe nicht was Du glaubst, sondern glaube was Du siehst!
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