Werner Wolf - Präsident des 1. FC Köln

[CMBurns]

Das nächste Präsidium wird nicht einfacher zu finden sein. Die Möglichkeiten, etwas aus dem Verein zu machen, sind nicht besser geworden. Allenfalls könnte es ein Faustpfand sein, dass sich das GBH in Teilen selbst kärchern wird.

[Lobi]

Das nächste Präsidium wird nicht einfacher zu finden sein. Die Möglichkeiten, etwas aus dem Verein zu machen, sind nicht besser geworden. Allenfalls könnte es ein Faustpfand sein, dass sich das GBH in Teilen selbst kärchern wird.

Man bräuchte einen wie Spinner in seiner Anfangszeit der sich auch ein klein wenig für den Verein interessiert und Leute installiert die wissen was sie tun. Ich bleibe aber dabei dass der 1. FC Köln weiterhin ein Verein ist der für viele Leute interessant sein wird. Alles steht und fällt aber sowieso mit Wehrle, erst wenn dieser intrigante HuSo weg ist kann es was mit einem Neuanfang werden.

[bollock]

Richtig. Diese miese Performance und auch die Wandlung des Präsidenten, die ja dann auch zum Rücktritt Siegers führte, war aber vorher nicht abzusehen. Dennoch bleibt im Ergebnis, dass der Mitgliederrat hier daneben lag. Man muss aber auch erst mal (fachlich und menschlich) bessere Leute im FC-Umfeld finden, die bereit sind, sich dem auszusetzen. Richtig scharf auf den Job war auch der aktuelle Vorstand nicht. Das Umfeld, das ich meine, lässt sich aber nur mit sportlichem Erfolg beruhigen.

HIer stimme ich Dir ja auch zu. Ich hatte Wolf auch als guten Vorschlag empfunden, da er ja kein Unbekannter war und den FC schon mal ordentlich geführt hat. So kann man auch nicht wirklich sagen, dass der MR Mist gebaut hat. Trotzdem muss man den MR und dessen Auswahlstrategie hinterfragen.
Das Problem ist für mich, dass sich die eh schon gespaltene Fangemeinschaft noch mehr in ihre Lager zurückziehen wird.

Was ich absolut nicht verstehen will ist, dass es so offensichtlich ist, dass unsere Vereinsstruktur ursächlich für den Niedergang seit Jahrzehnten ist. Und die einzige Phase, wo wir doch mal - und das vergleichsweise schnell - Erfolg hatten war, als alle oder zumindest die Mehrheit gemeinsam an einem Strang gezogen hat und es wirklich ganz alleine um den FC ging. Das war die frühe Phase des Präsidiums Spinner, bevor der aus unersichtlichen Gründen komplett in die andere Richtung abdriftete.

Vielleicht wäre es eine Idee nach 2 aufeinanderfolgenden Desastern dem MR das Vorschlagsrecht zur Vorstandswahl zu entziehen und einfach eine komplett freie Wahl durchzuführen. Ich war zwar immer ein Befürworter der bisherigen Regelung aber ein Weiter so kann es halt auch nicht geben. Zudem hätte es den Vorteil das der MR zukünftig vermehrt aus der Schusslinie wäre.

Ein Weiter so darf es natürlich nicht geben. Aber wenn man so etwas fordert, stellt man die Grundfesten der Satzung auch in Frage. Der MR sollte aus meiner Sicht ein Vorschlagsrecht behalten, die Hürden einer parallelen Bewerbung anderer Interessierter sollte etwas vereinfacht werden.
Stellt sich auch die Frage, ob es unbedingt eine "Blockwahl" sein muss, oder ob nicht einzelne Kandidaten nach Mehrheitswahl das Präsidium stellen sollten...

[Kataklysmus]

Wenn ein Präsidium mit einer gemeinsamen Agenda bereits nach wenigen Wochen auseinanderbricht, weil sich niemand mehr an seine Versprechen erinnert, möchte ich nicht erleben, wie schnell sich ein zusammen gewürfeltes Blockwahl-Präsidium an die Gurgel geht.
Das gibt doch Mord und Totschlag.

[Smiza]

Wenn ein Präsidium mit einer gemeinsamen Agenda bereits nach wenigen Wochen auseinanderbricht, weil sich niemand mehr an seine Versprechen erinnert, möchte ich nicht erleben, wie schnell sich ein zusammen gewürfeltes Blockwahl-Präsidium an die Gurgel geht.
Das gibt doch Mord und Totschlag.

Welche Versprechen?

[MLM]

@bollock
Stelle ich damit die Grundfesten der Satzung in Frage in dem ich den MR aus der Schusslinie nehme? Kann sein, ich weiß es nicht. Die Kontrollfunktion des Vorstandes würde ja weiter dort verbleiben, ich würde sie sogar stärken wollen. Bin aber auch mittlerweile tatsächlich so weit alles zu in Frage zu stellen.

[bollock]

@bollock
Stelle ich damit die Grundfesten der Satzung in Frage in dem ich den MR aus der Schusslinie nehme? Kann sein, ich weiß es nicht. Die Kontrollfunktion des Vorstandes würde ja weiter dort verbleiben, ich würde sie sogar stärken wollen. Bin aber auch mittlerweile tatsächlich so weit alles zu in Frage zu stellen.

Du stellst sie nicht in Frage, eine Änderung des Verfahrens würde das aber tun. Übrigens bin auch ich an einem Punkt, an dem ich persönlich alles in Frage stelle, was ich bislang unterstützt habe. Wir sind also Kumpels

[bollock]

Wenn ein Präsidium mit einer gemeinsamen Agenda bereits nach wenigen Wochen auseinanderbricht, weil sich niemand mehr an seine Versprechen erinnert, möchte ich nicht erleben, wie schnell sich ein zusammen gewürfeltes Blockwahl-Präsidium an die Gurgel geht.
Das gibt doch Mord und Totschlag.

Beim FC der momentanen Verfassung sicherlich. Aber grundsätzlich sollte man auch mal überlegen ob es nicht vielleicht besser wäre, wenn die Protagonisten nicht aus irgendeiner Kungelei heraus Bündnisse eingehen, sondern sich drei wirklich arbeitswillige konstruktiv zusammenraufen würden.

[CMBurns]

Lieber Werner,

da Du ja so gerne maritime Metaphern nutzt, habe ich auch eine entsprechende Weisheit für dich. Der, der sie geäußert hat, hat zwar weder sportliche, noch maritime Erfahrung (mit Ausnahme der Leitung der Abteilung "Schiffskasko"), aber ich finde es trotzdem sehr passend.

"Klar, wenn du schon auf der Titanic fährst, dann stellste am besten noch Hein Blöd ans Steuer."

[MLM]

Mal schauen ob nicht bald Schiffsinkasso.

[Kölner]

@bollock
Stelle ich damit die Grundfesten der Satzung in Frage in dem ich den MR aus der Schusslinie nehme? Kann sein, ich weiß es nicht. Die Kontrollfunktion des Vorstandes würde ja weiter dort verbleiben, ich würde sie sogar stärken wollen. Bin aber auch mittlerweile tatsächlich so weit alles zu in Frage zu stellen.

Man hat damals zwar die Strukturen geändert - die Kultur am GBH blieb aber gleich. Das kann einfach nicht funktionieren, egal wie gut die Struktur auf dem Papier ist.

[1317]

Was ich absolut nicht verstehen will ist, dass es so offensichtlich ist, dass unsere Vereinsstruktur ursächlich für den Niedergang seit Jahrzehnten ist.

Was genau meinst du denn damit und was würdest du ändern?

[WES FC]

bei allem Respekt vorm Alter
Aber wenn ich lese Vorstandsberater Ruthemöller (76!!)
dann fällt mir nichts mehr ein
Der moderne Fußball ist in Köln nicht gewünscht

[Rheineye]

Moderne Leute wie Ralf Rangnick ( der eh nie kommen würde) sind aber ja hier auch nicht gewünscht im Forum.

[PeteleRock]

Moderne Leute wie Ralf Rangnick ( der eh nie kommen würde) sind aber ja hier auch nicht gewünscht im Forum.

Also ich würde den mit Kusshand nehmen.

[MC41]

Moderne Leute wie Ralf Rangnick ( der eh nie kommen würde) sind aber ja hier auch nicht gewünscht im Forum.

In aller erster Linie sind Leute wie Ralf Rangnick nicht zu bezahlen.

[Wormfood]

Moderne Leute wie Ralf Rangnick ( der eh nie kommen würde) sind aber ja hier auch nicht gewünscht im Forum.

Als Vereinspräsident beim 1. FC Köln?

[Wildharry]

In aller erster Linie sind Leute wie Ralf Rangnick nicht zu bezahlen.

Schmeiß Heldt und Wehrle raus dann würde schon mal eine ganze Menge Budget frei. Aber dann würde es wahrscheinlich an den Vorstellungen Rangnicks scheitern die für uns finanziell nicht darstellbar wären.

[Rheineye]

Als Vereinspräsident beim 1. FC Köln?

Es ging um ,,modernen Fußball" beim FC, willst du nun eigentlich in jedem Thread sinnlose Gegenfragen stellen ? Nur um die heutige Situation irgendwie Schönzuschwaaden?

[Wormfood]

Es ging um ,,modernen Fußball" beim FC

Sorry, ich dachte, ich bin in dem Thread zum Vereinspräsidenten. 

[Rheineye]

Schmeiß Heldt und Wehrle raus dann würde schon mal eine ganze Menge Budget frei. Aber dann würden es wahrscheinlich an den Vorstellungen Rangnicks scheitern die für uns finanziell nicht darstellbar wären.

Rangnick war von mir eher ein Symbolbild, es gibt sicherlich noch andere Leute die den Willen haben etwas strukturelles an einem Klub zu ändern und nicht im Einheitsbrei zu Leben, am Ende wird es aber auch da die Fragen sein ob die Fans vom FC dazu überhaupt bereit wären.

Die Schumachers, Engels, Rutemöller werden doch noch immer von viel zu vielen Leuten gehuldigt, selbst die Stimmung gegen Horst Heldt ist in anderen Foren oder Social Media noch recht wohlwollend.

[Wormfood]

Schmeiß Heldt und Wehrle raus dann würde schon mal eine ganze Menge Budget frei.

Dann müsste der Vorstand des e. V. die Geschäftsführung der KGaA übernehmen. Ich weiß ja nicht ...

[Humorkritik]

Moderne Leute wie Ralf Rangnick ( der eh nie kommen würde) sind aber ja hier auch nicht gewünscht im Forum.

Das sehe ich etwas anders. Ralf Rangnick ist nicht gewünscht in diesem Forum. Das ist richtig und nicht zuletzt seinen fragwürdigen Ansichten über Mitglieder und Fans zu verdanken. Expertise in sportlichen Angelegenheiten wird ihm aber auch immer unterstellt.

Meine Deutung des Forums wäre aber eher die, dass gerade moderne Leute sehr gewünscht, d.h. solche, die einen klare Vorstellung vom Fußball haben, die einer Mannschaft eine Struktur geben, die wirtschaftlich und sportlich konzeptionell denken, die teamfähig sind und die keine Seilschaften oder "Jeföhle" bedienen. Das geht ja auch ohne Ragnick'sche Allmachtsphantasien. Aber in der Sache sind wir halt so blöd, dass wir noch nicht einmal danach suchen, sondern stattdessen Vollprofis mit Vollprofiverträgen für Nichtleistungen ausstatten. Und dabei wären wir tatsächlich bei einem Führungsproblem, das mit diesem Vorstand fortbesteht.

[Gorki25]

Dann müsste der Vorstand des e. V. die Geschäftsführung der KGaA übernehmen. Ich weiß ja nicht ...

Dann soll es halt Jakobs noch mal Interimsweise machen. Alles ist besser, als Hotte weitere Millionen verbrennen zu lassen...

[Humorkritik]

Dann soll es halt Jakobs noch mal Interimsweise machen. Alles ist besser, als Hotte weitere Millionen verbrennen zu lassen...

Cool, Spielermanager. Das wäre mal innovativ.

[Malc]

Es wird zurecht über unseren Vorstand hergezogen,  Wolf macht wahrlich keinen guten.  Aber ich frage mich immer wieder!! Wer hat die denn gewählt? Wer hat die denn vorgeschlagen und dafür gesorgt das die gewählt werden? Klaube keiner mehr. Die müssen zurück treten die Wahl kann ja nur manipuliert worden sein. Bei uns wollen viel zu viele mitreden alle profilieren,  geht es da überhaupt noch um unseren fc? Oder nur um machtspielchen?  Wenn sich bei uns nicht sehr vieles ändert,  sind wir froh wenn wir 2 Liga spielen.

[Wormfood]

Und dabei wären wir tatsächlich bei einem Führungsproblem, das mit diesem Vorstand fortbesteht.

Der Vorstand wurde gewählt, weil wir a) die beiden Clowns loswerden wollten und b) Wolf & Co. eine Verbesserung der Zusammenarbeit mit dem MR sowie eine Absage an Investorenmodelle angekündigt hatten. Soweit sind sie auf Linie, und die Abschaffung des AR der KGaA ist auch eine sinnvolle Verschlankung der Strukturen. Allerdings gab es bereits zwei Monate nach der Wahl heftigen Gegenwind aufgrund des sportlichen Bereichs.

Bin sehr gespannt auf die MV im Juni und die Stellungnahmen von Wolf & Co. zur Entwicklung in den eineinhalb Jahren ihrer Amtszeit.

[Smiza]

Es wird zurecht über unseren Vorstand hergezogen,  Wolf macht wahrlich keinen guten.  Aber ich frage mich immer wieder!! Wer hat die denn gewählt? Wer hat die denn vorgeschlagen und dafür gesorgt das die gewählt werden? Klaube keiner mehr. Die müssen zurück treten die Wahl kann ja nur manipuliert worden sein. Bei uns wollen viel zu viele mitreden alle profilieren,  geht es da überhaupt noch um unseren fc? Oder nur um machtspielchen?  Wenn sich bei uns nicht sehr vieles ändert,  sind wir froh wenn wir 2 Liga spielen.

Das klaub ich aber auch!!

[1317]

Es wird zurecht über unseren Vorstand hergezogen,  Wolf macht wahrlich keinen guten.  Aber ich frage mich immer wieder!! Wer hat die denn gewählt? Wer hat die denn vorgeschlagen und dafür gesorgt das die gewählt werden? Klaube keiner mehr. Die müssen zurück treten die Wahl kann ja nur manipuliert worden sein. Bei uns wollen viel zu viele mitreden alle profilieren,  geht es da überhaupt noch um unseren fc? Oder nur um machtspielchen?  Wenn sich bei uns nicht sehr vieles ändert,  sind wir froh wenn wir 2 Liga spielen.

Ich habe diesem Vorstand (bzw. 2/3 davon) meine Stimme bei der Wahl gegeben. Soll ich nun aus dem Verein austreten? Soll der Mitgliederrat geschlossen abdanken?
Der Mitgliederrat ist ein sinnvolles Gremium. Daran ändert auch der Griff ins Klo beim aktuellen Vorstand nichts. Bin grundsätzlich aber sowieso resigniert, was das alles angeht.

[Humorkritik]

Der Vorstand wurde gewählt, weil wir a) die beiden Clowns loswerden wollten und b) Wolf & Co. eine Verbesserung der Zusammenarbeit mit dem MR sowie eine Absage an Investorenmodelle angekündigt hatten. Soweit sind sie auf Linie, und die Abschaffung des AR der KGaA ist auch eine sinnvolle Verschlankung der Strukturen. Allerdings gab es bereits zwei Monate nach der Wahl heftigen Gegenwind aufgrund des sportlichen Bereichs.

Bin sehr gespannt auf die MV im Juni und die Stellungnahmen von Wolf & Co. zur Entwicklung in den eineinhalb Jahren ihrer Amtszeit.

Je nun. Dem will ich ja gar nicht widersprechen, aber implizite Anforderungen an alle Vorstände (wie auch Unternehmensleitungen insgesamt) ist es ja, den Verein und seine lizenznehmende Tochtergesellschaft zu führen, d.h. eine Strategie zu entwickeln und umzusetzen. Die Strategie kann aber ja nicht sein, 1,5 Jahre lang an Selbstverständlichen zu arbeiten (Absagen an Investorenmodell, anders sein als die Brötchenschmierer) oder sich als Erfolg auf die Fahnen zu schreiben, jedes Jahr einen Jugendspieler zu den Profis zu bringen. Das ist keine Strategie, das ist Augenwischerei.