Werner Wolf - Präsident des 1. FC Köln

Begonnen von Mirai_Torres, Dienstag, 10.Sep.2019, 08:55:32

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Micknick

Ich glaube nicht mal das allein an den "gestanden" Führungskräften liegt die hier Jahr für Jahr aufschlagen, es ist einfach die Scheiß Selbstzufriedenheit bei unserem Verein. Hauptsache die Hütte ist voll, Fanartikel werden verkauft, man fährt im Rosenmontagszug mit, wir "spürbar anders" sind.
Sportliche Ambitionen sind einfach nur noch Nebensache und das schon seit gut 25 Jahren. Es ist scheißegal wer im Präsidium hockt, wer Trainer ist oder Geschäftsführer...Brot und Spiele eben. Steigt man ab ist es Unfall, bleibt man in der 1. Liga ist eh alles super. Die bekloppten FC Fans kommen und kaufen trotz allem.


Ich bin der festen Überzeugung das es nie mehr besser wird. Da nützt Dir gar nix, sei es ein MR oder die beste Satzung der Liga... der Verein ist am Arsch.

kabelbrad

Spät in der Nacht,
ovale Ente kommt zu mir
sie sagt:
"FC Cologne, FC Cologne!"
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P.A.Trick

Zitat von: Kataklysmus am Montag, 29.Jun.2020, 16:49:13
das ist ja sehr löblich gedacht. aber mEn ist ein unternehmen mit weit mehr als 100 mio umsatz kein ausbildungsverein, bei der jede führungskraft erst mal 2-3 jahre aus seinen fehlern hier lernen kann.
das sollte man meinetwegen a-jugendlichen zugestehen, oder amateurtrainern aus der eigenen reihe, aber bitte nicht "gestandene fachkräfte", die bereits bei S04 und Hoppenheim deutlich im millionenbereich verdient haben.


Und ein Unternehmen, das alle 10 Monate den CEO feuert, der das Hauptunternehmensziel erreicht hat, ist erfolgreich? Wohl eher nicht.

Gisdol hat einen Haufen Untoter übernommen, die dem Abstieg geweiht waren. Keinen Pfifferling hat irgendwer noch auf die Truppe gesetzt. Er hat den Turnaround geschafft und der Verein hat die Klasse gehalten. Das war der Auftrag, der wurde erfüllt. Die Unterbrechung durch die Corona-Krise war ein unvorhersehbarer, nicht planbarer Umstand. Den hat der FC nicht gut gemeistert, das haben andere deutlich besser gemacht. Deswegen jetzt alle rauszuwerfen ist aber Blödsinn. Es gilt nun zu schauen was die Gründe dafür waren und daraus zu lernen. Man kann nicht jeden feuern, der was falsch gemacht hat, nachdem er zuvor viel richtig gemacht hat.
Ich fühle meine Rechte nicht beschränkt oder bedroht. Ich fühle mich bedroht von Rechten und Beschränkten. Lieber vertraue ich Wissenschaftlern, die sich auch mal irren, als Irren, die glauben sie seien Wissenschaftler. (Fabian Eisenring)

FC Karre

Zitat von: Micknick am Montag, 29.Jun.2020, 17:09:03
Ich glaube nicht mal das allein an den "gestanden" Führungskräften liegt die hier Jahr für Jahr aufschlagen, es ist einfach die Scheiß Selbstzufriedenheit bei unserem Verein. Hauptsache die Hütte ist voll, Fanartikel werden verkauft, man fährt im Rosenmontagszug mit, wir "spürbar anders" sind.
Sportliche Ambitionen sind einfach nur noch Nebensache und das schon seit gut 25 Jahren. Es ist scheißegal wer im Präsidium hockt, wer Trainer ist oder Geschäftsführer...Brot und Spiele eben. Steigt man ab ist es Unfall, bleibt man in der 1. Liga ist eh alles super. Die bekloppten FC Fans kommen und kaufen trotz allem.


Ich bin der festen Überzeugung das es nie mehr besser wird. Da nützt Dir gar nix, sei es ein MR oder die beste Satzung der Liga... der Verein ist am Arsch.

doch, mit dem richtigen personal kann es funktionieren, auch hier. wenn wir den weg von 2012-2016 konsequent weitergegangen wären, wären hier doch alle happy. unfassbar, wie viel wir in der zeit richtig gemacht haben. selbst die social media beiträge waren damals über die stadtgrenzen populär.

irgendwann kippt es dann, warum auch immer. hätte man damals bei schmadtke/stöger interveniert, der weg hätte noch weitergehen können.
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FC Karre

Zitat von: P.A.Trick am Montag, 29.Jun.2020, 17:12:16
Und ein Unternehmen, das alle 10 Monate den CEO feuert, der das Hauptunternehmensziel erreicht hat, ist erfolgreich? Wohl eher nicht.

Gisdol hat einen Haufen Untoter übernommen, die dem Abstieg geweiht waren. Keinen Pfifferling hat irgendwer noch auf die Truppe gesetzt. Er hat den Turnaround geschafft und der Verein hat die Klasse gehalten. Das war der Auftrag, der wurde erfüllt. Die Unterbrechung durch die Corona-Krise war ein unvorhersehbarer, nicht planbarer Umstand. Den hat der FC nicht gut gemeistert, das haben andere deutlich besser gemacht. Deswegen jetzt alle rauszuwerfen ist aber Blödsinn. Es gilt nun zu schauen was die Gründe dafür waren und daraus zu lernen. Man kann nicht jeden feuern, der was falsch gemacht hat, nachdem er zuvor viel richtig gemacht hat.

da ist natürlich viel dem saisonverlauf geschuldet. hätte man acht siege gleichzeitig auf 24 spiele verteilt, also quasi jedes dritte spiel gewonno, wäre das zwar sicherlich zwischendurch ebenfalls zum haareraufen gewesen, aber leichter einzusortieren, als das, was tatsächlich passiert ist. wenn man 10 spiele am stück nicht gewinnt, stimmt was nicht.
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Micknick

Zitat von: FC Karre am Montag, 29.Jun.2020, 17:15:26
doch, mit dem richtigen personal kann es funktionieren, auch hier. wenn wir den weg von 2012-2016 konsequent weitergegangen wären, wären hier doch alle happy. unfassbar, wie viel wir in der zeit richtig gemacht haben. selbst die social media beiträge waren damals über die stadtgrenzen populär.

irgendwann kippt es dann, warum auch immer. hätte man damals bei schmadtke/stöger interveniert, der weg hätte noch weitergehen können.


Die Halbwertzeit des richtigen Personals ist bei uns aber leider viel zu kurz ..., ja,  warum auch immer? ... es ist einfach so bei uns. Und deshalb wird es einfach nix mehr.
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Lobi

Zitat von: FC Karre am Montag, 29.Jun.2020, 17:19:13
da ist natürlich viel dem saisonverlauf geschuldet. hätte man acht siege gleichzeitig auf 24 spiele verteilt, also quasi jedes dritte spiel gewonno, wäre das zwar sicherlich zwischendurch ebenfalls zum haareraufen gewesen, aber leichter einzusortieren, als das, was tatsächlich passiert ist. wenn man 10 spiele am stück nicht gewinnt, stimmt was nicht.

Es ist ja nicht nur das Spiele verlieren alleine, die Art und Weise kommt ja noch erschwerend hinzu.
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FC Karre

Zitat von: Micknick am Montag, 29.Jun.2020, 17:20:03

Die Halbwertzeit des richtigen Personals ist bei uns aber leider viel zu kurz ..., ja,  warum auch immer? ... es ist einfach so bei uns. Und deshalb wird es einfach nix mehr.

ich halte nicht so viel von dem kontinuitätsgedanken. klar ist es erstrebenswert, mit einem trainer über jahre was aufzubauen, aber wenn man merkt, dass kein fortschritt zu erreichen ist, muss man was neues machen. beispiel gladbach. die haben die cl bestimmt nicht im pflichtenheft stehen und hecking war da auch nicht erfolglos. trotzdem trennt man sich von ihm. hier hingegen, und da komme ich einfach nicht drüber weg, stellt man gisdol einen 3-jahresvertrag in aussicht. ich will immer noch hoffen, dass das eine reine spekulation des umfeldes ist.

Gorki25

Man muss halt die sportliche Entwicklung sehen. Ich sehe da für meinen Teil einen Rieseneinbruch. Läuferisch war das seit dem Neustart gar nix mehr. Die Hausaufgaben in der Corona-Pause wurden nicht gemacht. Von irgend einer spielerischen Weiterentwicklung oder Spielidee war ebenfalls fast gar nix mehr zu sehen. Da gab es eigentlich fast immer nur stumpfes Langholz nach vorne. Die Zahlen sagen 4 Punkte in 10 Spielen bei keinem Sieg bei überwiegend leichteren Gegnern. Erschreckend. Dazu sieht man erschreckende Parallelen zu Gisdols vorherigen Stationen. Und dazu kommt noch der Punkt, dass Gisdol das nach seinen eigenen Aussagen trotzdem überwiegend in Ordnung fand, nur die Punkte hätten gefehlt. Selbstkritik habe ich da recht wenig erkannt in seinen PKs. Eine unmittelbare Aufarbeitung des Bremen-Desasters scheint es mit den Spielern auch nicht gegeben zu haben, obwohl eig. Pflicht. Stattdessen direkt ab in den Urlaub...

In Summe ist das für mich als Außenstehender eine gruselige Entwicklung. Da darf es für mich halt eig. nur um die Diskussion gehen: Geben wir Gisdol noch mal die Chancé mit einer richtigen Vorbereitung oder war der Einbruch und die jüngere Entwicklung in Summe jetzt doch zu heftig? Ich finde es völlig okay, wenn man dann nach einer sauberen Analyse zu dem Schluss kommt, mit Ihm weiter zu machen. D'accord P.A. Trick. Ich finde es nur lustig, wenn es in dieser Situation jetzt nicht um einen Cut oder ein Weitermachen geht, sondern offenbar tatsächlich um eine völlig überflüssige Ausweitung seines Arbeitspapiers. An dieser Stelle wird es halt einfach nur noch absurd.
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Micknick

Zitat von: FC Karre am Montag, 29.Jun.2020, 17:31:36
ich halte nicht so viel von dem kontinuitätsgedanken. klar ist es erstrebenswert, mit einem trainer über jahre was aufzubauen, aber wenn man merkt, dass kein fortschritt zu erreichen ist, muss man was neues machen. beispiel gladbach. die haben die cl bestimmt nicht im pflichtenheft stehen und hecking war da auch nicht erfolglos. trotzdem trennt man sich von ihm. hier hingegen, und da komme ich einfach nicht drüber weg, stellt man gisdol einen 3-jahresvertrag in aussicht. ich will immer noch hoffen, dass das eine reine spekulation des umfeldes ist.


Alles richtig, aber was haben wir nicht schon alles in den letzten 25 Jahren ausgetauscht an Personal in Administrativen Bereich ?....was hat es uns wirklich gebracht ?? Nix!
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FC Karre

Zitat von: Micknick am Montag, 29.Jun.2020, 17:52:29

Alles richtig, aber was haben wir nicht schon alles in den letzten 25 Jahren ausgetauscht an Personal in Administrativen Bereich ?....was hat es uns wirklich gebracht ?? Nix!

ich finde, die bereits angesprochenen jahre 2012-2016, auf sehr vielen ebenen erstrebenswert. damit wäre ich heute hochzufrieden. hätte man dann den cut gemacht und den faulen schmadtke ersetzt, hätte stöger sich nicht so aufgerieben und schlussendlich abgenutzt. kann ich natürlich nicht belegen, aber einfach mal so behaupten.
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Micknick

Zitat von: FC Karre am Montag, 29.Jun.2020, 17:55:33
ich finde, die bereits angesprochenen jahre 2012-2016, auf sehr vielen ebenen erstrebenswert. damit wäre ich heute hochzufrieden. hätte man dann den cut gemacht und den faulen schmadtke ersetzt, hätte stöger sich nicht so aufgerieben und schlussendlich abgenutzt. kann ich natürlich nicht belegen, aber einfach mal so behaupten.
Ist ja richtig was Du schreibst, aber man hat sich dann einfach zurück gelehnt.... und hätte und hätte... ist eben wieder FC typisch :-)
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C-Team

Zitat von: Micknick am Montag, 29.Jun.2020, 17:52:29

Alles richtig, aber was haben wir nicht schon alles in den letzten 25 Jahren ausgetauscht an Personal in Administrativen Bereich ?....was hat es uns wirklich gebracht ?? Nix!
Man könnte es ja zur Abwechslung mal mit guten Leuten versuchen  ;)
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FC Karre

um mal wieder die kurve zu bekommen, der mitgliederrat ist meiner meinung nach in der pflicht, sich jetzt schon nach nachfolgern für wolf & co. umzuschauen. der fokus, der beim letzten mal gesetzt wurde, also teamfähigkeit, war natürlich wichtig und richtig. wenn man dann jedoch sieht, wie das mit sieger abgelaufen ist, war dieser check wohl nicht so durchsetzbar, wie gewünscht. unabhängig davon ist mir wichtig, dass wir jemanden auf den posten bekommen, der tatsächlich etwas bewegen will. wolf hat ja gefühlt die arbeit eingestellt, bevor er sie begonnen hat. im nachhinein eigentlich nicht überraschend, wenn man ihn sich im wahlkampf angesehen hat. für mich war spinner nahezu perfekt, bis er angefangen hat, sich in einem kleinkrieg mit der fanszene zu verzetteln. im nachhinein sehe ich ihn jedoch etwas milder, wenn ich bedenke, mit welchen flitzpiepen er den vorstand bilden musste. ich wäre da schon früher ausgerastet. auf den posten muss jemand der "brennt" und keinen der ausgebrannt ist.


CitizenK

Die letzten Spiele waren so schwach, dass ich mir nicht vorstellen kann, wie Gisdol die nächste Saison überstehen solle.

Wenn Gisdol keinen Weg weiß, wie es besser geht, muss man sich trennen.

Und wenn Gisdol einen Weg wüsste, wie es besser geht, müsste man ihn erst recht feuern, wegen erwiesener Arbeitsverweigerung in der abgelaufenen Saison.

Aber selbst, wenn man das jetzt einfach mal alles ignorieren würde, und sich so total dumm stellt, dass man mit Gisdol völlig zufrieden ist. Wozu Bitteschön müsste man denn seinen Vertrag überhaupt verlängern? Der hat sich doch schon von selbst bis 2021 verlängert. Hat man Angst davor, dass nach diesem durchwachsenen Saisonende ansonsten ein Weltklasse Verein kommt, der uns Gisdol 2022 wegschnappt? Oder, dass der sonst nicht mehr für uns arbeiten will und lieber wieder auf arbeitslos macht?

Gisdol hat das Ziel Klassenerhalt erreicht und das rechne ich ihm hoch an. Aber dafür wurde er ja auch geholt, das war völlig klar kommuniziert, gut bezahlt und der Vertrag hat sich ja auch bereits verlängert.

Ich kann nicht mal verstehen, warum man jetzt nicht eine echte Zukunftsplanung angeht - und die kann sicherlich nicht Gisdol heißen - geschweige denn, wie man auf so eine dusselige Idee kommen könnte, auch noch den Vertrag mit ihm zu verlängern.
User, die ich auf ignore habe und deren Kommentare ich weder sehen noch kommentieren könnte (auch wenn sie mich betreffen): Wildharry, globobock77.
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Kataklysmus

Zitat von: FC Karre am Montag, 29.Jun.2020, 18:08:42
um mal wieder die kurve zu bekommen, der mitgliederrat ist meiner meinung nach in der pflicht, sich jetzt schon nach nachfolgern für wolf & co. umzuschauen. der fokus, der beim letzten mal gesetzt wurde, also teamfähigkeit, war natürlich wichtig und richtig. wenn man dann jedoch sieht, wie das mit sieger abgelaufen ist, war dieser check wohl nicht so durchsetzbar, wie gewünscht. unabhängig davon ist mir wichtig, dass wir jemanden auf den posten bekommen, der tatsächlich etwas bewegen will. wolf hat ja gefühlt die arbeit eingestellt, bevor er sie begonnen hat. im nachhinein eigentlich nicht überraschend, wenn man ihn sich im wahlkampf angesehen hat. für mich war spinner nahezu perfekt, bis er angefangen hat, sich in einem kleinkrieg mit der fanszene zu verzetteln. im nachhinein sehe ich ihn jedoch etwas milder, wenn ich bedenke, mit welchen flitzpiepen er den vorstand bilden musste. ich wäre da schon früher ausgerastet. auf den posten muss jemand der "brennt" und keinen der ausgebrannt ist.



Zum markierten:
Nunja, wie soll der MR das in Zukunft verhindern?

Wolf hat da wohl nicht nur die Mitglieder, die ihn gewählt haben, arglistig getäuscht.

Zum Rest: agree. Und ich verstehe immer noch nicht, was denn plötzlich mit Spinner passiert ist.
Die ersten 1-2 Jahre hat der einen wirklich bomben-Job gemacht. Das war auch bis hin zu Anfragen bezüglich Mitgliederservice und Bestellungen im Fan-Shop zu spüren, da wehte ein ganz anderer Wind, als noch unter Overath.
Ich sehe Spinner jetzt im Nachhineien auch eher positiv. Lieber wäre mir zwar gewesen, er hätte sich gegen Veh und seine Vize durchgesetzt, aber ich fürchte, während seiner Abwesenheit durch Krankheit hat der Rest einfach kurzen Prozeß gemacht und ihn völlig isoliert.
Religion, was für ein Quatsch! Das ist so ein ideologischer Rollator für Menschen, die ein bisschen Denkfaul sind und ihre Schwächen delegieren.
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tuenn1960

Zitat von: CitizenK am Montag, 29.Jun.2020, 18:22:30
Die letzten Spiele waren so schwach, dass ich mir nicht vorstellen kann, wie Gisdol die nächste Saison überstehen solle.

Wenn Gisdol keinen Weg weiß, wie es besser geht, muss man sich trennen.

Und wenn Gisdol einen Weg wüsste, wie es besser geht, müsste man ihn erst recht feuern, wegen erwiesener Arbeitsverweigerung in der abgelaufenen Saison.

Aber selbst, wenn man das jetzt einfach mal alles ignorieren würde, und sich so total dumm stellt, dass man mit Gisdol völlig zufrieden ist. Wozu Bitteschön müsste man denn seinen Vertrag überhaupt verlängern? Der hat sich doch schon von selbst bis 2021 verlängert. Hat man Angst davor, dass nach diesem durchwachsenen Saisonende ansonsten ein Weltklasse Verein kommt, der uns Gisdol 2022 wegschnappt? Oder, dass der sonst nicht mehr für uns arbeiten will und lieber wieder auf arbeitslos macht?

Gisdol hat das Ziel Klassenerhalt erreicht und das rechne ich ihm hoch an. Aber dafür wurde er ja auch geholt, das war völlig klar kommuniziert, gut bezahlt und der Vertrag hat sich ja auch bereits verlängert.

Ich kann nicht mal verstehen, warum man jetzt nicht eine echte Zukunftsplanung angeht - und die kann sicherlich nicht Gisdol heißen - geschweige denn, wie man auf so eine dusselige Idee kommen könnte, auch noch den Vertrag mit ihm zu verlängern.
Du hast vollkommen recht, aber das ist leider der FC. Man denkt über eine Verlängerung nach....?!? Das müsste sich nach der Schweinerei am vergangenen Samstag von selber erledigt haben.
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Povlsen

Zitat von: FC Karre am Montag, 29.Jun.2020, 18:08:42
um mal wieder die kurve zu bekommen, der mitgliederrat ist meiner meinung nach in der pflicht, sich jetzt schon nach nachfolgern für wolf & co. umzuschauen. der fokus, der beim letzten mal gesetzt wurde, also teamfähigkeit, war natürlich wichtig und richtig. wenn man dann jedoch sieht, wie das mit sieger abgelaufen ist, war dieser check wohl nicht so durchsetzbar, wie gewünscht. unabhängig davon ist mir wichtig, dass wir jemanden auf den posten bekommen, der tatsächlich etwas bewegen will. wolf hat ja gefühlt die arbeit eingestellt, bevor er sie begonnen hat. im nachhinein eigentlich nicht überraschend, wenn man ihn sich im wahlkampf angesehen hat. für mich war spinner nahezu perfekt, bis er angefangen hat, sich in einem kleinkrieg mit der fanszene zu verzetteln. im nachhinein sehe ich ihn jedoch etwas milder, wenn ich bedenke, mit welchen flitzpiepen er den vorstand bilden musste. ich wäre da schon früher ausgerastet. auf den posten muss jemand der "brennt" und keinen der ausgebrannt ist.



Ich habe nicht den Eindruck, dass Wolf ausgebrannt ist. Der brennt halt anders. :D Spinner war ein Ego-Shooter, wie er im Buche steht, hat das aber anfangs sehr gut kaschieren können. Allerdings war er fachlich so gut, dass er sich das auch - zunächst - und in gewissen Situationen auch erlauben konnte. Leider hat er den Film ja dann jahrelang gefahren und hatte offensichtlich einen Realitätsverlust bezüglich Schmadtke. Irgendwann lässt sich das Umfeld das dann nicht mehr gefallen. Spinner kann ich daher nicht milde sehen, er trägt große Verantwortung für den Abstieg 2018. Er hätte Schmadtke längst in die Schranken weisen müssen. Sein Stress mit der Fanszene ist zwar vereinsintern ein Problem gewesen, für die sportliche Entwicklung des FC aber eher nachrangig.

Wolf hat einen anderen Führungsstil, von dem ich noch nicht überzeugt bin, dass er den FC nachhaltig verbessert. Dass er zunächst den Leuten vertraut, die im Amt sind, kann ich zwar zunächst mal verstehen, allerdings sind diese Leute nun schon so lange auf ihrem Posten, dass man weiß, was von ihnen zu erwarten ist. Zwar hat z.B. Wehrle seinen Anteil an der Entwicklung zwischen 2012 und 2017, er trägt aber auch Verantwortung für den Abstieg und die wirtschaftlichen Folgen, die mit ihm einhergingen. Und zwar nicht nur durch falsches Handeln nach dem EL-Einzug, sondern auch dadurch, dass er dazu beigetragen hat, dass die GF unter Spinner mehr oder weniger unkontrolliert machen bzw. nicht machen (Schmadtke) konnte. Wehrles Führungsstil ist daher zu hinterfragen und normalerweise hätte er mit der Abwahl des alten Vorstandes Geschichte sein müssen. Der Vorstand wusste um Wehrles Rolle und er hat andere Dinge trotzdem höher gewichtet. Das muss man akzeptieren, auch wenn man das von außen radikaler sieht. Am Ende wird Wolf auch am sportlichen und wirtschaftlichen Erfolg gemessen. Bleibt der aus, darf der nächste ran. Ich befürchte aber, dass das Umfeld des FC, von dem ich immer weniger halte, keine besseren Leute als Wolf hergibt. Vielleicht wachsen in 10-20 Jahren noch mal andere Leute nach. Aktuell sehe ich da leider schwarz.

FC Karre

ab wann wurde spinner denn für das mit ihm arbeitende umfeld unmöglich?
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MLM

KStA+ Artikel den ich deswegen hier nicht zitieren kann.

Ein paar Aussagen zusammengefasst:

Sauren:

-Der Mannschaft hilft das Publikum sehr, deshalb haben wir einen Nachteil.

Wettich:

-Vereine mit Investoren haben einen Vorteil weil Sie weniger abhängig von Zuschauereinnahmen sind, bei uns wird es aber keine Umwandlung von Verbindlichkeiten in EK geben, wir zahlen jeden Cent auch zurück.
-Wir sind angetreten es ohne Investoren zu schaffen, den Rückenwind den wir dadurch in der Gesellschaft haben müssen wir mit anderen Vereinen die das ähnlich sehennutzen in dem wir mit einer Stimme sprechen.

Wolf:

-Mönchengladbach zeigt das man ohne Investoren die Zukunft gestalten kann. Es ist manchmal kompliziert wenn die Familie viele Mitglieder hat, dann ärgert man sich. Aber wenn etwas gelingt, ist es eine unglaubliche Wucht.
Na Palm
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FC Karre

Zitat von: Kataklysmus am Montag, 29.Jun.2020, 18:28:27
Zum markierten:
Nunja, wie soll der MR das in Zukunft verhindern?

Wolf hat da wohl nicht nur die Mitglieder, die ihn gewählt haben, arglistig getäuscht.


das weiß ich nicht und kreide ich dem mr deswegen auch nicht wirklich an. ich würde bei der nächsten suche mehr fokus auf die motivation, beweggründe und konzepte legen. damit meine ich keine fünfjahrespläne, sondern eine generelle frage, wie manche prozesse und strukturen geordnet werden sollen.
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Kataklysmus

Zitat von: Povlsen am Montag, 29.Jun.2020, 18:34:15
Ich habe nicht den Eindruck, dass Wolf ausgebrannt ist. Der brennt halt anders. :D Spinner war ein Ego-Shooter, wie er im Buche steht, hat das aber anfangs sehr gut kaschieren können. Allerdings war er fachlich so gut, dass er sich das auch - zunächst - und in gewissen Situationen auch erlauben konnte. Leider hat er den Film ja dann jahrelang gefahren und hatte offensichtlich einen Realitätsverlust bezüglich Schmadtke. Irgendwann lässt sich das Umfeld das dann nicht mehr gefallen. Spinner kann ich daher nicht milde sehen, er trägt große Verantwortung für den Abstieg 2018. Er hätte Schmadtke längst in die Schranken weisen müssen. Sein Stress mit der Fanszene ist zwar vereinsintern ein Problem gewesen, für die sportliche Entwicklung des FC aber eher nachrangig.

Wolf hat einen anderen Führungsstil, von dem ich noch nicht überzeugt bin, dass er den FC nachhaltig verbessert. Dass er zunächst den Leuten vertraut, die im Amt sind, kann ich zwar zunächst mal verstehen, allerdings sind diese Leute nun schon so lange auf ihrem Posten, dass man weiß, was von ihnen zu erwarten ist. Zwar hat z.B. Wehrle seinen Anteil an der Entwicklung zwischen 2012 und 2017, er trägt aber auch Verantwortung für den Abstieg und die wirtschaftlichen Folgen, die mit ihm einhergingen. Und zwar nicht nur durch falsches Handeln nach dem EL-Einzug, sondern auch dadurch, dass er dazu beigetragen hat, dass die GF unter Spinner mehr oder weniger unkontrolliert machen bzw. nicht machen (Schmadtke) konnte. Wehrles Führungsstil ist daher zu hinterfragen und normalerweise hätte er mit der Abwahl des alten Vorstandes Geschichte sein müssen. Der Vorstand wusste um Wehrles Rolle und er hat andere Dinge trotzdem höher gewichtet. Das muss man akzeptieren, auch wenn man das von außen radikaler sieht. Am Ende wird Wolf auch am sportlichen und wirtschaftlichen Erfolg gemessen. Bleibt der aus, darf der nächste ran. Ich befürchte aber, dass das Umfeld des FC, von dem ich immer weniger halte, keine besseren Leute als Wolf hergibt. Vielleicht wachsen in 10-20 Jahren noch mal andere Leute nach. Aktuell sehe ich da leider schwarz.

Sachlich gesehen, kann man das so unterschreiben.

Etwas weniger sachlich, hat aber sowohl Veh als auch Wehrle ganz extrem Stimmung und öffentlich Wahlkampf gegen Wolf gemacht.
Wehrle sogar bis hin zu Sky-Interviews, in denen er verkündete, dass natürlich Veh seinen Nachfolger auswählen wird.
Mehr Konfrontation geht kaum, also ganz ehrlich. Das war Reviermarkierung, wie man es sonst nur auf NatGeoWild-Dokus sieht. 

Bis hin zu den bösen Worten und Zurechtweisungen in Sachen China gegen die, die ihn ins Amt gebracht haben, nur wenige Wochen nach der Wahl. 

Wenn sich Wolf dann anschließend strahlend hin stellt und sagt, super Personal, mit dem arbeite ich doch gerne weiter zusammen, dann kann man sich schon fragen, mit welchem Klammersack der da gepudert wurde.   

Das hat, mMn, nichts mit gutem oder schlechtem Führungsstil zu tun. Das ist einfach dämlich.
Religion, was für ein Quatsch! Das ist so ein ideologischer Rollator für Menschen, die ein bisschen Denkfaul sind und ihre Schwächen delegieren.

Rheineye

Zitat von: Kataklysmus am Montag, 29.Jun.2020, 18:28:27
Zum markierten:
Nunja, wie soll der MR das in Zukunft verhindern?

Wolf hat da wohl nicht nur die Mitglieder, die ihn gewählt haben, arglistig getäuscht.

Zum Rest: agree. Und ich verstehe immer noch nicht, was denn plötzlich mit Spinner passiert ist.
Die ersten 1-2 Jahre hat der einen wirklich bomben-Job gemacht. Das war auch bis hin zu Anfragen bezüglich Mitgliederservice und Bestellungen im Fan-Shop zu spüren, da wehte ein ganz anderer Wind, als noch unter Overath.
Ich sehe Spinner jetzt im Nachhineien auch eher positiv. Lieber wäre mir zwar gewesen, er hätte sich gegen Veh und seine Vize durchgesetzt, aber ich fürchte, während seiner Abwesenheit durch Krankheit hat der Rest einfach kurzen Prozeß gemacht und ihn völlig isoliert.

Findest du das Wolf wirklich arglistig getäuscht hat oder hat man ihn sich einfach nur höher gequatscht als er war ? Mir hat im Vorfeld der Wahl kein Auftritt von ihm und dem Trio gefallen, gewählt habe ich ihn trotz schlechtem Gefühl da er hier natürlich auch enorm angepriesen worden ist und man kaum eine vernünftige Diskussion lesen konnte wenn jemand Zweifel geäußert hatte, da wurde recht reflexartig zugebissen.

Daher keine Ahnung ob Wolf getäuscht hat oder ob man sich als Wähler einfach vertan hat...Objektiv gesehen da müssen wir ehrlich sein, waren die Auftritte inhaltsleer und so tritt man seit der Wahl auch leider auf.
7x Absteiger
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FC Karre

Zitat von: MLM am Montag, 29.Jun.2020, 18:42:16
Sauren:

-Der Mannschaft hilft das Publikum sehr, deshalb haben wir einen Nachteil.


auf einmal. bei den gezeigten bescheidenen leistungen wäre das publikum ebenso als ursache für das versagen herangezogen worden.

Povlsen

Zitat von: Kataklysmus am Montag, 29.Jun.2020, 18:45:17
Sachlich gesehen, kann man das so unterschreiben.

Etwas weniger sachlich, hat aber sowohl Veh als auch Wehrle ganz extrem Stimmung und öffentlich Wahlkampf gegen Wolf gemacht.
Wehrle sogar bis hin zu Sky-Interviews, in denen er verkündete, dass natürlich Veh seinen Nachfolger auswählen wird.
Mehr Konfrontation geht kaum, also ganz ehrlich. Das war Reviermarkierung, wie man es sonst nur auf NatGeoWild-Dokus sieht. 

Bis hin zu den bösen Worten und Zurechtweisungen in Sachen China gegen die, die ihn ins Amt gebracht haben, nur wenige Wochen nach der Wahl. 

Wenn sich Wolf dann anschließend strahlend hin stellt und sagt, super Personal, mit dem arbeite ich doch gerne weiter zusammen, dann kann man sich schon fragen, mit welchem Klammersack der da gepudert wurde.   

Das hat, mMn, nichts mit gutem oder schlechtem Führungsstil zu tun. Das ist einfach dämlich.

Das meinte ich, als ich sagte, dass Wolf um Wehrles Rolle und Art wusste, er aber andere Dinge trotzdem höher gewichtet hat. Das fand ich auch verwunderlich, aber er wird seine Gründe haben und die werden an der Realität gemessen. Bei einer Entlassung der GF sofort nach Amtsantritt wäre die Realität auch der Gradmesser gewesen. Ob es besser gewesen wäre, weiß keiner.
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Kataklysmus

Zitat von: Rheineye am Montag, 29.Jun.2020, 18:47:20
Findest du das Wolf wirklich arglistig getäuscht hat oder hat man ihn sich einfach nur höher gequatscht als er war ? Mir hat im Vorfeld der Wahl kein Auftritt von ihm und dem Trio gefallen, gewählt habe ich ihn trotz schlechtem Gefühl da er hier natürlich auch enorm angepriesen worden ist und man kaum eine vernünftige Diskussion lesen konnte wenn jemand Zweifel geäußert hatte, da wurde recht reflexartig zugebissen.

Daher keine Ahnung ob Wolf getäuscht hat oder ob man sich als Wähler einfach vertan hat...Objektiv gesehen da müssen wir ehrlich sein, waren die Auftritte inhaltsleer und so tritt man seit der Wahl auch leider auf.

Mich hat er definitiv arglistig getäuscht. Das hab ich ihm auch so geschrieben und meine Mitgliedschaft gekündigt. #notmypresident
Und ich weiß auch aus erster Hand aus dem MR, dass einige darin das zumindest ähnlich sehen.
Die müssen aber weiterhin mit ihm zusammen arbeiten, und zuletzt sah es so aus, als wäre doch eine fruchtbare Zusamenarbeit möglich.
Ob das an 7 oder 8 sieglosen Spielen in Serie lag, oder einfach einer plötzlichen Erkenntnis, dass Zusammenarbeit eventuell doch besser für den Verein sein könnte, darüber kann ich nur spekulieren. 
Religion, was für ein Quatsch! Das ist so ein ideologischer Rollator für Menschen, die ein bisschen Denkfaul sind und ihre Schwächen delegieren.
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FC Karre

er lebt noch, das freut mich.

ZitatWir müssen den Anspruch haben, gut erklären zu können. Das haben wir versucht – aber offensichtlich ist es nicht bei allen Leuten so angekommen, wie wir uns das vorgestellt haben. Das tut mir persönlich natürlich leid. Wir haben eine Menge Energie reingesteckt, um eine Lösung zu finden, von der wir glauben, dass sie allen gerecht wird. Natürlich gibt es im Moment Menschen, die aufgrund von Corona in die Arbeitslosigkeit gekommen sind oder Kurzarbeitergeld beziehen und die nicht über das nötige Geld verfügen. Deshalb haben wir entschieden, dass man seine Dauerkarte nicht kündigen muss, man kann ein Jahr aussetzen und bekommt die gleiche Karte wieder. Wir haben uns auch sehr bewusst gegen die Variante entschieden, die uns das meiste Geld gebracht hätte.

https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/dauerkarten-zoff-beim-fc-praesident-wolf---da-kann-ich-in-den-spiegel-schauen--37023724
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Cuby

Zitat von: FC Karre am Mittwoch, 15.Jul.2020, 23:31:41
er lebt noch, das freut mich.


Ich finde es beängstigend, wie er die Frage nach der finanziellen Lage übergeht. 
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FC Karre

Zitat von: Cuby am Donnerstag, 16.Jul.2020, 00:14:48
Ich finde es beängstigend, wie er die Frage nach der finanziellen Lage übergeht.

aber

wIr hAbEn DoCh dIe RiChTiGeN LeUtE iN dEn EnTsChEiDenDeN POsITiOnEn!!!
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Superwetti

Sind die doof das die alle dem gleichen Text labern und wirklich glauben die hätten eine tolle Lösung gefunden. Egal wie die Kommunikation gelaufen wäre, am Ende kommt immer dabei raus, dass ich auf meine Kohle verzichten muss, wenn ich ein Spiel sehe. Wenn das alle Dauerkarteninhaner tun würden, ist das auch mit Sicherheit die Lösung die am meisten Geld einbringt.
Super-Wetti
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