Wer bildet das neue Vorstandsteam? Vorschläge und Diskussionen

[Jagoo]

Schramma. Eine phantastische Idee. Nicht.

Roters ? War der schonmal im Gespräch?

[I.Ronnie]

Es geht nicht darum, ob der Präsident oder die Vize-Präsidenten aus der Wirtschaft oder der Politik kommen. Mal abgesehen davon, dass die Führung eines Wirtschaftsunternehmens natürlich ähnliche Anforderungen stellt, wie ein hohes, politisches Amt. Es geht darum, dass das Präsidium aus integren, kompetenten und motivierten Personen besteht, die als Persönlichkeiten möglichst uneitel und souverän sind. Im Grunde alles das, was Schumacher und Ritterbach nicht verkörpern.

[Edelweiß]

Es geht nicht darum, ob der Präsident oder die Vize-Präsidenten aus der Wirtschaft oder der Politik kommen. Mal abgesehen davon, dass die Führung eines Wirtschaftsunternehmens natürlich ähnliche Anforderungen stellt, wie ein hohes, politisches Amt. Es geht darum, dass das Präsidium aus integren, kompetenten und motivierten Personen besteht, die als Persönlichkeiten möglichst uneitel und souverän sind. Im Grunde alles das, was Schumacher und Ritterbach nicht verkörpern.

Kann man im letzten Satz noch Bosbach hinzufügen, aber ansonsten nicht besser beschreiben.

[Ghostbuck]

Von wegen Bosbach ist "todkrank"?
Ich habe mal gehört, dass er "geheilt" sei. Was stimmt denn nun?

[WES FC]

Von wegen Bosbach ist "todkrank"?
Ich habe mal gehört, dass er "geheilt" sei. Was stimmt denn nun?

kann nur er selbst und sein Hausarzt beantworten

[Niggelz]

Und es geht, ganz unabhängig von seiner grundsätzlichen Nichteignung als FC-Vorstand, auch sonst niemanden etwas an.

[Ghostbuck]

kann nur er selbst und sein Hausarzt beantworten

Hätte jetzt erwartet, dass es einer ganz genau weß, weil Bosbach ja gerne in der Öffentlichkeit darüber gesprochen hat und deswegen es höchstwahrscheinlich selbst zum Besten gegeben hat.
Das mit dem "todkrank" will ich halt nicht glauben, da todkranke Krebspatienten durchaus anders aussehen.

[Edelweiß]

Hätte jetzt erwartet, dass es einer ganz genau weß, weil Bosbach ja gerne in der Öffentlichkeit darüber gesprochen hat und deswegen es höchstwahrscheinlich selbst zum Besten gegeben hat.
Das mit dem "todkrank" will ich halt nicht glauben, da todkranke Krebspatienten durchaus anders aussehen.

Gibt solchen und solchen Krebs.

[Ghostbuck]

OK, schließen wir diese Art von Disskusion doch lieber.

btt. Ein waschechter Spalter. Sieht man allein schon an den Reaktionen in den einschlägigen Netzwerken. Einige finden ihn geradewegs großartig, die anderen schlicht zum kotzen. Nach Wolle und Wernä brauchen wie einen solchen Typus wirklich als allerletztes.

[Ghostbuck]

Es gibt ja im Prinzip nur recht wenige Dinge, bei denen ich sage: "das machen Vorstand und GF ganz toll." Eine Sache, die ich persönlich super finde ist das Engagement rund um den CSD. Und in diesem Zusammenhang frage ich mich dann schon wie ein Bosbach, der als Bundestagsabgeordneter gegen die Ehe für Alle gestimmt hat, zu den Werten des 1. FC Köln passen soll.

Als Politiker hat er es gelernt, wie man sich zu gegebener Zeit zu verbiegen hat.

[Edelweiß]

Als Politiker hat er es gelernt, wie man sich zu gegebener Zeit zu verbiegen hat.

Man weiß halt nicht, wofür er steht, weil er immer dafür war, was gerade populär war.

[koelner]

Schade, die Effzeh Gemeinde ist sehr gespalten.
Ich wünsche mir ein Präsidium, Mitgliederrat etc.,welche nicht polarisiert.
Die Hoffnung stirbt zuletzt

Das ist ja zwangsweise so, wenn zwei Teams antreten. Es wird die Aufgabe des neuen Präsidiums sein, alle Fans nach der Wahl mit ins Boot zu holen - auch diejenigen die gegen sie gestimmt haben.

[Rhönbock]

OK, schließen wir diese Art von Disskusion doch lieber.

btt. Ein waschechter Spalter. Sieht man allein schon an den Reaktionen in den einschlägigen Netzwerken. Einige finden ihn geradewegs großartig, die anderen schlicht zum kotzen. Nach Wolle und Wernä brauchen wie einen solchen Typus wirklich als allerletztes.

Na da haben wir ja Glück gehabt, dass der mit den Haaren da nicht antreten will 

[hari]

Bloß keine Ex-Politiker, FC-Altinternationale oder
Karnevalsfunktionäre mehr in den Vorstand.
Die Vorschläge des MR werden gewählt. Basta!

[J_Cologne]

Bloß keine Ex-Politiker, FC-Altinternationale oder
Karnevalsfunktionäre mehr in den Vorstand.
Die Vorschläge des MR werden gewählt. Basta!

Wenn ein komtetenter EX-Spieler oder Politiker da wäre, wäre es auch okay

[baenderriss]

Engels sagt Wahlkampf und zwar Ritterbach, Tünn und ein zu benennender Dritter gegen das vorgeschlagene Team vom MR. WIe man das missverstehen kann ist mir zweifelhaft.

Das habe ich nicht missverstanden. Ich glaube, der Großteil der Leute, die hier in diesem Thread schreiben, 90% oder so, ist Vereinsdemokratie eigentlich schei.ßegal. Sie gucken nur, was nutzt mir und meiner Ansicht und was nicht. Belegen kann man das ganz leicht. Man muss sich einfach die posts angucken und sich fragen, hätte der User das genauso geschrieben, wenn im letzten Herbst der alte Vorstand die gewünschten Personen in den MR gewählt bekommen hätte und der das Trio Spinner/Tünn/Ritterbach zur Wiederwahl vorgeschlagen hätte? Wäre dann hier auch die Rede davon, dass man dem Vorschlag des MRs folgen müssen, eine Gegenkandidatur über die 3%-Regel wäre weniger wert als der MR-Vorschlag, ein Wahlkampf, in dem man die Klöpse, die sich der alte Vorstand in den letzten Jahren geleistet hat, thematisiert, wäre unanständig, weil er den Verein spaltet. Würde auch nur einer der User in diesem Fall so etwas schreiben? Selbstverständlich nicht!

Vereinsdemokratie bedeutet, dass die Satzung für alle gilt - ob man jetzt mit ihnen einer Meinung ist oder nicht. Das zu verstehen, fällt 90% der schreibenen User in dieser Thread schwer.

[baenderriss]

Die Satzung unseres Vereins wurde von Menschen geschrieben, die sich etwas dabei gedacht haben. Deshalb hat eine Satzung wie ein Gesetz ein Wesen, also auch einen impliziten Willen, der die einzelnen Paragraphen verbindet, eben ein Wesen schafft.

Nimmt man sich nun einzelne Paragraphen heraus, liest sie isoliert, dann kann man zwar nach dem Wortlaut des einzelnen Paragraphen der Satzung handeln, aber gegen das Wesen der gesamten Satzung. Und im Falle unserer Satzung gibt es zwar das Recht, für das Vorstandsamt zu kandidieren, wenn man 3% der Unterschriften der wahlberechtigten Mitglieder einreicht, es steht aber dem eigentlichen Willen der Satzung entgegen.

Das ergibt sich u.a. aus der Stellung der Mitgliederrates und dessen alleinigem Vorschlagsrecht. Das Wesen der Satzung will, dass sich Kandidaten dem Mitgliederrat vorstellen. Der Mitgliederrat hat die Aufgabe diese Kandidaten zu prüfen. Das kann der Mitgliederrat im direkten Gespräch sehr viel besser als die Summe der Mitglieder über die Medien oder auf der Mitgliederversammlung. Sich gar nicht erst dem Mitgliederrat vorzustellen und direkt über die 3% zu gehen, kann man zwar als "gutes Recht" oder "demokratisch" bezeichnen, liegt damit aber völlig neben dem Wesen der Satzung. Erst dann, wenn ein Kandidatenteam den Mitgliederrat im direkten Gespräch nicht überzeugt hat, trotzdem aber glaubt, den besseren Vorstand stellen zu können, ist der Weg über die 3% vorgesehen und ein wichtiges Element unserer Satzung, der es inbesondere um Machtteilung, Kontrolle und Mitbestimmung geht. Eben deshalb ist der Weg über die 3% für den Notfall und nicht für den Regelfall gedacht.

Ich ärgere mich wirklich, dass ich mich genötigt fühlen, auf einen post von dir zu antworten, aber diesen Unsinn kann ich nicht so stehen lassen. Falls die Satzungskommission diesen Geist hätte implementieren wollen, hätten sie ihn eindeutig formuliert und keinesfalls den 3%-Paragrafen eingebaut. Vielleicht wären sie sogar weitergegangen und hätten dem MR nicht nur das Vorschlagsrecht eingeräumt, sondern gleich geschrieben, dass der MR den Vorstand bestimmt.

Jetzt der Satzungskommission zu unterstellen, sie hätten die 3%-Regelung zwar in die Satzung eingebaut, aber in Wirklichkeit nicth so gemeint, ist schon ziemlich perfide und zeigt deine Einstellung zur Vereinsdemokratie.

Hättest du dein post genauso auch geschrieben, wenn im Herbst sich die Spinner/Ritterbach/Tünn-Fraktion bei der MR-Wahl durchgesetzt und dieser jetzt das alte Dreigestirn zur Wiederwahl vorgeschlagen hätte? Würdest du mit den gleichen Worten eine Gegenkandidatur ablehnen?
Nur mal nebenbei: Wenn unsere Satzung einen Geist beinhaltet, dann den der Hoffnung und der Harmonie. Irgendwie ist alles darauf ausgerichtet, dass man Vorstände wieder vorschlägt, bzw. neue Kandidaten vorschlägt, wenn der alte Vorstand freiwillig zurücktritt. Auf die Situation, dass man mit einem Vorstand nicht zufrieden ist und ihn auswechseln will, ist sie nicht so gut vorbereitet.

So, jetzt werde ich mir die Hände mit Sagrotan waschen und dich weiter geflissentlich ignorieren.

[puKe]

... Genau das meinte ich in einem meiner posts: Engels sagt in diesem Punkt genau das, was auch SMR in seinem effzeh-Interview gesagt hat: Kein Wahlkampf, nur ein Team. ...

Und grundsätzlich möchtest du einfach nicht verstehen, dass es lt. Satzung natürlich legitim ist, obwohl man erwarten müsste, dass ein aktueller Vorstand sich nicht gegen alle anderen Gremien stellt. Er hatte 7 Jahre lang Zeit sich zu beweisen und kennt die Ansprechpartner.

Dein Vorwurf ist reine Provokation.

[hari]

Wenn ein komtetenter EX-Spieler oder Politiker da wäre, wäre es auch okay

Wenn wir, vertreten durch den MR, da jemand kompetentes
finden, meinetwegen. Gibts aber aktuell wohl nicht.

[koelner]

...

Manchmal wünsche ich mir neben dem ThankYou-Button wirklich einen facepalm Button.

[baenderriss]

Manchmal wünsche ich mir neben dem ThankYou-Button wirklich einen facepalm Button.

Okay, dann frage ich dich mal persönlich: Würdest du jetzt genauso reagieren, wenn im letzten Herbst ein vorstandfreundlicher MR gewählt worden wäre und wir jetzt aufgefordert würden, Spinner und Co wiederzuwählen? Bin sehr gespannt.

[Schützenfest]

Okay, dann frage ich dich mal persönlich: Würdest du jetzt genauso reagieren, wenn im letzten Herbst ein vorstandfreundlicher MR gewählt worden wäre und wir jetzt aufgefordert würden, Spinner und Co wiederzuwählen? Bin sehr gespannt.

Wäre, wäre, Fahrradkette

[CMBurns]

So, jetzt werde ich mir die Hände mit Sagrotan waschen und dich weiter geflissentlich ignorieren.

Ich glaube, dass 90% der Leser deiner Beiträge die Augen brennen, weil sie sich genötigt sehen, diese mit Sagrotan auszuspülen.

[kilino]

Okay, dann frage ich dich mal persönlich: Würdest du jetzt genauso reagieren, wenn im letzten Herbst ein vorstandfreundlicher MR gewählt worden wäre und wir jetzt aufgefordert würden, Spinner und Co wiederzuwählen? Bin sehr gespannt.

In diesem Fall würden gewisse amtierende Vizepräsidenten sich logischerweise aber nicht an den Gremien vorbei aufstellen lassen. Es wäre eine komplett andere Situation. Den 3% Kampfkandidaturenumweg als bestehendes Präsidium zu nutzen ist legitim. Aber eben nicht der Geist der Satzung. Sowas gibt es auch nirgendwo außerhalb irgendwelcher obskurer Taubenzüchtervereine.
Wenn ich es als Präsidium nicht schaffe, das nominierende Gremium von meiner geleisteten Arbeit zu überzeugen, ist der normale Weg Danke und Auf Wiedersehen zu sagen. Zumal wenn das Gremium demokratisch legitimiert ist. Alles andere ist populistisch und führt zwangsläufig zu enormen Spannungen und einem richtig schmutzigem Wahlkampf. Eine ganz andere Kiste als wenn externe wie Thielen und Co. ankommen. Den Verein könnte es zerreißen, weil man nach einer eventuellen Wahl natürlich nicht mit diesen Gremium und seinen Vertretern zusammenarbeiten kann. Wie soll das auch funktionieren? Ritterbach und Schumacher sind nicht irgendwelche Kandidaten, sondern exponiert. Und zudem zuletzt auch nicht durch besonnene Diplomatie aufgefallen.
Ist das wirklich so schwer zu verstehen?

[I.Ronnie]

Mit baenderriss braucht man nicht einmal über das Wetter zu reden. Der erkennt Hagel nicht, wenn er tennisballgroß auf seiner hohlen Birne einschlägt.

[KK08]

https://effzeh.com/1-fc-koln-vorstand-bosbach-bild-wahlkampf-engels/

[Rheineye]

Schade dass es hier ähnlich wie auf der JHV, Leuten mit einer anderen Meinung verarscht oder beleidigt werden.

Auch wenn ich baenderiss seine Meinung oder postings nicht teile, akzeptiere ich seine Sichtweise und seine Bedenken.

[Povlsen]

https://m.schmierblatt.de/sport/fussball/fussball/koeln-fans-begeistert-fc-rat-kann-bosbach-als-boss-vorschlagen-61082626.bildMobile.html

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Jetzt erst recht nicht. Das tut ja körperlich weh. Oder wahlweise löst es Lachkrämpfe aus, so plump ist das.

[koelner]

Okay, dann frage ich dich mal persönlich: Würdest du jetzt genauso reagieren, wenn im letzten Herbst ein vorstandfreundlicher MR gewählt worden wäre und wir jetzt aufgefordert würden, Spinner und Co wiederzuwählen? Bin sehr gespannt.

Zum einen, wie hier schon geschrieben, würde man sich nicht am Gremium vorbei aufstellen lassen..... Zum anderen hat man in der Satzung ja auch schon extra die Hürde für eine Nominierung erhöht, damit sich eben nicht jeder Hans Wurst aufstellen lassen kann.
Ich würde von einem alternativen Kandidatenteam erwarten, das sie ausführliche Gespräche mit dem MR führen und ihre Position darlegen.
Den Wahlkampf zu eröffnen, bevor dieser überhaupt begonnen hat gehört nicht zum erwünschten Verhalten.

[Niggelz]

Der Witz ist ja, dass jedes "uns" genehme Vorstandsteam den von der Satzung vorgesehenen Weg wählen, und eben nur im Notfall auf die 3%-Regelung zurückgreifen würde. Ist aber auch wirklich sehr kompliziert.