Stefan Müller-Römer - Ehemaliger Vorsitzender des MR

[MARCO23]

Ich würde es sehr schade finden, wenn SMR durch diesen Vorfall aus dem MR ausscheiden müsste.
Sein Engagement für den FC ist schon bewundernswert, auch wie viel er gegen seine Person einstecken musste.
Das ist bei weitem nicht selbstverständlich.

Eigentlich musste er doch damit rechnen, dass man ihn so aufs Glatteis führen will.

[Müngersdorf]

doch, die gerichte, so man sie bemüht.

Aber die Nachricht ist verbreitet und das Meinungsbild ist gemacht. Ob in 9 Monaten Gericht xy gegen die Beschuldigte z etwas entscheidet ist nicht mehr von Relevanz für die akute Situation.

[I.Ronnie]

Da bin ich ja bekanntlich der gleichen Meinung. Ich finde es trotzdem befremdlich, daß eine "facebook-Recherche" der stichhaltige Beweis für eine Kampagne verschwörungstechnischen Ausmaßes sein soll, und ich finde es befremdlich, hier Sätze wie "zum Wortlaut kann man geteilter Meinung sein" zu lesen, genau so wenig wie es hilfreich ist, über den Inhalt von emails anderer zu munkeln (das richtet sich dann natürlich an p_m).

Ich wage zu behaupten, daß in vielen anderen Fällen die Bedenken, die erstmal konstruierten wie auch die berechtigten, von deutlich geringerer Bedeutung wären, da ginge es erstmal nur um den Inhalt, und nicht um das wie und warum.

Letztlich ist es ganz einfach. Ist die mail privater Natur, ist der Vorfall zur Anzeige zu bringen. Wurde die mail in offizieller Funktion geschrieben, war es das, respektive sollte es das gewesen sein. Gleich, wie schlecht das für den FC sein mag dann.

Das ist der Teil einer Kampagne. Dafür braucht man keine Verschwörungen zu theoretisieren, das ist seit einiger Zeit ein offenes Gefecht. Umso größer mein Frust, dass so ein plumpes Mittel von Erfolg gekrönt ist.

Es ist aber schon eine bittere Ironie und typisch für den Zeitgeist, dass man heute über die eigene Ehrlichkeit (ich rede nicht von "Wahrheit") stolpert, macht man aus der eigenen Seele keine Mördergrube. Offensichtliche Lügen haben uns aber in jedweder Stillosigkeit völlig abgestumpft. Andere Vereinsrepräsentanten können besoffen in Belgrad pöbeln, Gerüchte über Affären zwischen Trainergattin und Geschäftsführer streuen und anderen Vereinsgremienmitgliedern Prügel androhen. Trotz des Wissens darüber wird nicht berichtet. Es wird auch nicht darüber berichtet, wenn Geschäftsführer eines Clubs Kickbacks mit Spielerberatern ausklüngeln oder Journalisten für genehme Berichterstattung mit Ghostwritingaufträgen belohnt werden.
Der Männerbund des Fußballs trieft vor Niedertracht, Selbstbereicherung, Lügen und Korruption sowie erbärmlicher Niveau- und Anstandslosigkeit. Ich kann mich da jetzt nicht hinstellen und einer Person, die dieser Mafiastruktur etwas entgegensetzen will, zum Rückzug auffordern, wenn sein Vergehen darin bestand, einem Vereinsmitglied das Herz auszuschütten.

[märkel]

das interessiert die mitglieder in dem zusammenhang aber nicht. er kann ja juristisch gegen die verletzung vorgehen.

man kann auch zum presserat gehen. natürlich hast du recht, dass menschen, die mit klarnamen öffentlich seit jahren strafrechtlich relevante aussagen über mitgliederräte treffen, ohne dass der fc jemals dagegen vorgegangen wäre, solche rechtlichen petitessen nicht interessieren werden. und die meisten anderen auch nicht.

[FC Karre]

Aber die Nachricht ist verbreitet und das Meinungsbild ist gemacht. Ob in 9 Monaten Gericht xy gegen die Beschuldigte z etwas entscheidet ist nicht mehr von Relevanz für die akute Situation.

das ist korrekt, es interessiert heute schon keinen. kann ich aber nachvollziehen.

[FC Karre]

man kann auch zum presserat gehen. natürlich hast du recht, dass menschen, die mit klarnamen öffentlich seit jahren strafrechtlich relevante aussagen über mitgliederräte treffen, ohne dass der fc jemals dagegen vorgegangen wäre, solche rechtlichen petitessen nicht interessieren werden. und die meisten anderen auch nicht.

ich rede von der breiten masse da draussen. die interessiert nicht, ob es rechtlich sauber war, die mails zu veröffentlichen. vielleicht hätten sie andere antennen dafür, wenn sie kenntnis von den vorherigen strafrechtlichen aussagen hätten. so steht halt in der öffentlichkeit nur smr auf der seife.

[Wormfood]

Aber die Nachricht ist verbreitet und das Meinungsbild ist gemacht.

Wieviele Leute werden wohl ihre Ansichten über SMR grundsätzlich ändern wegen einem Artikel, der online ohnehin hinter einer paywall versteckt ist?

[Conjúlio]

Wieviele Leute werden wohl ihre Ansichten über SMR grundsätzlich ändern wegen einem Artikel, der online ohnehin hinter einer paywall versteckt ist?

Der FC wird das heute breit treten und sich auf allen medialen Kanälen von SMR und der Wortwahl distanzieren. AW wird schon dafür sorgen, dass dieses Thema bis zum Samstag die interessierten Schmierblätter bis zum Ural füllt.

Das wird SMR als MR-Vorsitzender nicht überstehen.

[Wormfood]

Der FC wird das heute breit treten und sich auf allen medialen Kanälen von SMR und der Wortwahl distanzieren. AW wird schon dafür sorgen, dass dieses Thema bis zum Samstag die interessierten Schmierblätter bis zum Ural füllt.

Und wenn das alles nicht geschieht?

[märkel]

Ach so? Nur einen bestimmten Teil der Mitglieder als AfDler zu desavouieren ist ok, wenn es die richtigen trifft, und wer die richtigen sind, bestimmen immer noch wir? So geht es natürlich auch.

natürlich würdest du niemals jemanden aufgrund seines geäußerten empfindens über dinge wie demokratie, rassismus und merkel-diktatur in eine politische ecke stellen.

[MARCO23]

Der FC wird das heute breit treten und sich auf allen medialen Kanälen von SMR und der Wortwahl distanzieren. AW wird schon dafür sorgen, dass dieses Thema bis zum Samstag die interessierten Schmierblätter bis zum Ural füllt.

Das wird SMR als MR-Vorsitzender nicht überstehen.

Mal eine theoretische Frage. Kann jmd ein MR-Mitglied kraft Amtes "freistellen/entlassen" ?

[Oxford]

Kannst ja wie Gravesen einen Blog eröffnen, in dem Du alle zwei Tage schreibst, dass Dich der "Scheissverein" nicht mehr interessiert.

Lange dauerts nicht mehr. Publikationen wie effzeh.com sind mir viel zu seriös.

[MLM]

der online ohnehin hinter einer paywall versteckt ist?

Vielleicht lesen ja den frei zugänglichen Artikel von Freund Lußem mehr Leute? Oder der Artikel der von Geschäftspartner Bild noch kommt. Oder der, den der Geissblog vorbereitet?

[der Pate]

Ach so? Nur einen bestimmten Teil der Mitglieder als AfDler zu desavouieren ist ok, wenn es die richtigen trifft, und wer die richtigen sind, bestimmen immer noch wir? So geht es natürlich auch.

aus meiner Sicht ist es durchaus vergleichbar ob Jemand sich auf jede Nachricht stürzt (egal wie valide sie ist) die sich gegen Ausländer, den Klimawandel etc. richtet oder auf jede Nachricht die gegen den MR oder zumindest Pro Wehrle & Co richtet stürzt. Von daher sehe ich persönlich da kein Problem darin um einen Vergleich zu haben was gemeint ist. Auch hier sei nochmals auf den Kontext verwiesen.


Edit: Das Post von märkel gerade erst gelesen. Wenn es dann natürlich auch noch konkret um Leute geht, die wie er schreibt alles in einen Topf schmeißen, braucht man auch keinen Kontext aus den Mails mehr. Da ergibt sich der Vergleich von alleine

[MLM]

Mal eine theoretische Frage. Kann jmd ein MR-Mitglied kraft Amtes "freistellen/entlassen" ?

Es gibt das Vereinsausschlussverfahren, damit würde wohl auch die Grundlage für eine Tätigkeit im MR wegfallen. Dazu gibt es:

17.4 Der Antrag auf Abwahl eines Mitglieds des Vorstands, des Mitgliederrats oder der Wahlkommission kann von dem Organ selbst, von den jeweils vorschlagsberechtigten Organen oder von drei Prozent der Mitglieder, berechnet nach der vom Verein veröffentlichten Mitgliederzahl zum Ende des dem Antrag vorangehenden Geschäftsjahrs, gestellt werden. Der Antrag ist so rechtzeitig zu stellen, dass er den Mitgliedern mit der Tagesordnung bekannt gemacht werden kann. Sofern der Antrag durch Mitglieder gestellt wird, finden die Regeln des § 10.4 mit der Maßgabe entsprechende Anwendung, dass der Antrag durch den Mitgliederrat geprüft wird, wenn die Abwahl eines Vorstandsmitglieds beantragt ist.

Glaube aber in der Realität würde es anders laufen. Man würde ihm nahelegen auszuscheiden um Schaden vom Verein zu nehmen. Das zusammen mit dem Widerstand aus GF und Presse wird kaum auszuhalten sein.

Viel wird auf die Stellungnahme des Vorstands ankommen.

[Oxford]

Das ist das Problem an der Sache. Geleaked ist geleaked. Das man das eigentlich nicht darf und man dafür belangt werden kann juckt am Ende kein Schwein.

In der Justiz ist es doch unterdessen so, dass Beweisse, die auf unlautere Art beschafft wurden, vor Gericht nicht verwertbar sind oder?

[Oxford]

so steht halt in der öffentlichkeit nur smr auf der seife.

Tut er allerdings eh schon seit Jahren.

[tollibob]

in welchem zusammenhang wären die auszüge denn weniger schlimm?

Ganz ehrlich das weiß ich auch nicht. Ich hab auch keine SMR Poster bei mir hängen. Ich versuche nur, dass nicht schlussendlich zu bewerten ohne den textlichen Zusammenhang zu kennen. Ich weiß nicht, was er davor oder danach zu Lauterbach geschrieben hat, ich weiß nicht wie er afd artige Mitglieder gemeint hat oder wen er meint mit von der Pandemie nicht betroffen, den Verein? Uns als Bundesrepublik? Bislang sehe ich da nur die Aussage mit den Lebensversagern die man so niemals bringen sollte und ja das finde ich auch kacke. Dennoch will ich da erstmal abwarten was an Reaktion, besonders vom MR, Bzw SMR kommt.

[Oxford]

Ich bin soweit, mir zu wünschen, dass der Mitgliederrat (oder zumindest die vernünftigen "Teile") geschlossen zurücktritt und den Verein den Speichelleckern und Altinternationalen überlässt. Ho und Co. (hehe) machen sich kaputt. Und wofür? Für nichts.

[Hansiki]

Ach so? Nur einen bestimmten Teil der Mitglieder als AfDler zu desavouieren ist ok, wenn es die richtigen trifft, und wer die richtigen sind, bestimmen immer noch wir? So geht es natürlich auch.

Ich finde es ehrlicherweise befremdlich, dass hier im wesentlichen darüber diskutiert wird, dass Inhalte aus "vertraulichen" Mails weitergegeben werden. Sorry, wenn SMR auf so etwas reinfällt...dann ist ihm nicht zu helfen. Niemand in der Branche, der schlau genug ist teilt sich in Watts App,
Mails oder Foren unter Klarnamen auf diese Art schriftlich mit. Dies sollte ein Medienanwalt in seiner Position aber auch wissen.So weit so schlecht.

Inhaltlich kann ich nur über die in der Öffentlichkeit diskutierten Punkte etwas sagen, unwissentlich ob der Wortlaut tatsächlich so stattgefunden hat.
Folgende Punkte sind zumindest irritierend:

1)  eine Online Versammlung ist das Gegenteil von demokratisch?
2) eine hohe virtuelle Wahlbeteiligung sieht er nicht unbedingt als Vorteil?
3) faktisch haben wir kein wirkliches Problem mit der Pandemie?
4) was in den Foren von den üblichen Verrückten und den bekannten Hetzern so geschrieben wird?
5) er hat keine Lust mehr sich diese Afd-artigen Mitglieder anzutun, dies sind alles Verlierer und sollten den Verein verlassen? 

Also in diesen Sätzen sehe ich mich als Mitglied nicht repräsentiert! Wir reden hier über den Vorsitzenden des Mitgliederates..

Es wäre mir neu...dass eine hohe Wahlbeteiligung in einem Gremium oder in der Politik schädlich für die Demokratie wäre. Dies
sollte SMR irgendwann in seiner Schullaufbahn ebenfalls gelernt haben. Andersdenkende...und seien sie noch so krude, auch dies
muss eine Demokratie leider aushalten. 

Sehr geehrter Herr Müller Römer, sie vertreten als Vorsitzender des Mitgliederrates die gesamten Mitglieder. Als Anwalt sollten sie
das Gefühl bereits kennen, sich für jemanden einzusetzen, dessen Meinung oder dessen Verhalten sie nicht unbedingt teilen. Dies
sollte ihnen also nicht unbekannt sein.
Wie sie eine solche Aussage, sogar in schriftlicher Form an ein Mitglied verfassen können, ist mir daher schleierhaft...

[FC Karre]

Tut er allerdings eh schon seit Jahren.

ja, aber jetzt hat man ihn zum abschuss freigegeben. instruiert, oder nicht, ich kann mir nicht vorstellen, wie der verein, anders als mit einer verurteilung der vorgänge, reagieren sollte.

[Wormfood]

Vielleicht lesen ja den frei zugänglichen Artikel von Freund Lußem mehr Leute?

Den hier?
https://www.kicker.de/koeln-dienstag-kommt-andersson-duda-soll-am-mittwoch-folgen-784630/artikel

Zeitstempel gestern 21:08 Uhr. Da war Schumachers Ghostwriter aber fix.

Lauterbach Populismus zu unterstellen, ist irritierend, denn Lauterbachs Forderungen nach strengeren Schutzmaßnahmen sind nun alles andere als populär.

SMRs Ansichten zu Teilen der Mitgliederschaft sind verständlich und er greift niemanden persönlich an.

Bleibt noch diese Passage:

Die Geschäftsführung  habe dem 1. FC Köln gemeinsam mit dem alten Vorstand "die aktuell katastrophale finanzielle Lage eingebrockt."

Sowas hat nun wirklich nichts in einem solchen Mailwechsel zu suchen.

[Oxford]

Danke Hans-Icki. Jetzt noch baenderriss mit doppelt hochgepimpter Empörung und dann haben wir es erstmal hinter uns.

[der Pate]

Danke Hans-Icki. Jetzt noch baenderriss mit doppelt hochgepimpter Empörung und dann haben wir es erstmal hinter uns.

warte mal ab was im "Facebook-Thread" alles noch vom Thilo zitiert werden wird

[Oxford]

ja, aber jetzt hat man ihn zum abschuss freigegeben. instruiert, oder nicht, ich kann mir nicht vorstellen, wie der verein, anders als mit einer verurteilung der vorgänge, reagieren sollte.

Ich stell mir vor, wie Werner Wolf sich die Krawatte abnimmt, sie sich rambomäßig um den Kopf bindet, dann durchs GBH läuft, dem Wehrle und dem Hotte jeweils nen linken Schwinger verpasst und dann ne Stellungnahme auf die Website klöppelt, die mit "Fickt euch alle" endet.

Hätt ich Bock drauf.

[FC Karre]

Ich stell mir vor, wie Werner Wolf sich die Krawatte abnimmt, sie sich rambomäßig um den Kopf bindet, dann durchs GBH läuft, dem Wehrle und dem Hotte jeweils nen linken Schwinger verpasst und dann ne Stellungnahme auf die Website klöppelt, die mit "Fickt euch alle" endet.

Hätt ich Bock drauf.

der pennt eher beim tee umrühren ein.

[Oxford]

warte mal ab was im "Facebook-Thread" alles noch vom Thilo zitiert werden wird

Mir Wurst. Da les ich nicht. Ich bin doch nicht bescheuert.

[Draper]

Das hätte der andere Werner wohl eher gemacht. Der jetzige macht sich wohl lieber erstmal ne Tüte Pom-Bären und ein Bitburger auf.

[1317]

Ich hätte ihn für cleverer gehalten. Spätestens seit der Terodde Geschichte muss ihm doch klar gewesen sein, dass früher oder später alles an die Öffentlichkeit gelangen kann. Außerdem gibt es im Verein mehr als genug Menschen die nur auf solch eine Gelegenheit gewartet haben.

[Oxford]

Ich hätte ihn für cleverer gehalten. Spätestens seit der Terodde Geschichte muss ihm doch klar gewesen sein, dass früher oder später alles an die Öffentlichkeit gelangen kann. Außerdem gibt es im Verein mehr als genug Menschen die nur auf solch eine Gelegenheit gewartet haben.

Vielleicht ist es ihm ja auch egal und er hat nur drauf gewartet, um endlich Tacheles zu reden. Die Müller-Römer Tagebücher würden mich ja durchaus interessieren.