UEFA Champions League

Begonnen von Mirai_Torres, Dienstag, 17.Jul.2018, 21:33:58

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Harald K.

Zitat von: MC41 am Montag, 19.Apr.2021, 07:31:21
Kann ich nicht dran glauben. Franchise Ligen interessieren den Europäer nicht, noch weniger im Fußball.

Denke genau sowas ist der eine Schritt zu viel der die Blase Fußball wirklich gefährdet.


Jede Saison vier mal Juve gegen Real etc zu sehen ist dann doch zu viel. Es verliert halt das besondere. Cinderella Stories sind kategorisch ausgeschlossen, also noch mehr als ohnehin schon.

Wichtig sind in diesem Zusammenhang die Werbebanden. Damit steht und fällt das Konzept. Der Fußball davor ist ja austauschbar.
Ich finde, alle Politiker sollten LSD nehmen (Cary Grant)

MC41

Zitat von: Harald K. am Montag, 19.Apr.2021, 08:49:08
Wichtig sind in diesem Zusammenhang die Werbebanden. Damit steht und fällt das Konzept. Der Fußball davor ist ja austauschbar.

Du denkst doch immer nur an das eine!
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Marc_Niehl

Super League - die können dann auch ein eigenes Regelwerk schaffen. Werbepausen, 3 Ecken ein 11er, Fallrückzieher zählt doppelt, Avatars sind erlaubt, keine Doping-Kontrollen, usw.
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joerg85

Zitat von: mutierterGeißbock am Montag, 19.Apr.2021, 08:48:45
Sollen die sich doch alle verpissen. Ich würde mich darüber freuen.
National werden die ja weiterhin spielen am Wochenende. Also los wird man die dann auch nicht.

Hatte auch damals verstanden, dass sie statt der nationalen Wettbewerbe eine gemeinsame europäische Liga gründen wollten. Nun ist es einfach nur ein alternativer Wettbewerb zur CL...für den sie sich nichtmals sportlich qualifizieren müssen.

Finde es daher noch schlimmer als die geplante CL Reform. Die graben sich doch selbst ihr Loch. Egal welches der beiden Formate kommt. Solche Spiele müssen was besonderes sein und nicht jede Woche laufen.
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Conjúlio

Zitat von: MC41 am Montag, 19.Apr.2021, 07:31:21
Franchise Ligen interessieren den Europäer nicht, noch weniger im Fußball.

Soll es auch nicht. Der asiatische Markt ist mehr als 6 mal so groß wie Europa. Nimmt man dann noch einige % von den Americas dann interessiert es niemanden mehr, ob ein Ligaspiel morgens um 10 Uhr angepfiffen wird oder nicht.

Man darf diese Ungleichheit an "potentiellen Konsumenten" nicht unterschätzen. Asien gibt hier den Ton an, die Europäer stellen nur die Bühne und die Schauspieler.
- Kutten raus aus Oberrang Nord -
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Venus von Milos

Zitat von: Marc_Niehl am Montag, 19.Apr.2021, 09:18:37
Super League - die können dann auch ein eigenes Regelwerk schaffen. Werbepausen, 3 Ecken ein 11er, Fallrückzieher zählt doppelt, Avatars sind erlaubt, keine Doping-Kontrollen, usw.

Kopf ist Gold, Pfosten und Latte retten.

Harald K.

Zitat von: Venus von Milos am Montag, 19.Apr.2021, 09:38:13
Kopf ist Gold, Pfosten und Latte retten.

Wenn die mit fliegendem Torwart spielen, wird es dort schwer für uns.
Ich finde, alle Politiker sollten LSD nehmen (Cary Grant)
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Rakete

Zitat von: joerg85 am Montag, 19.Apr.2021, 09:25:02
National werden die ja weiterhin spielen am Wochenende. Also los wird man die dann auch nicht.

Hatte auch damals verstanden, dass sie statt der nationalen Wettbewerbe eine gemeinsame europäische Liga gründen wollten. Nun ist es einfach nur ein alternativer Wettbewerb zur CL...für den sie sich nichtmals sportlich qualifizieren müssen.

Finde es daher noch schlimmer als die geplante CL Reform. Die graben sich doch selbst ihr Loch. Egal welches der beiden Formate kommt. Solche Spiele müssen was besonderes sein und nicht jede Woche laufen.

"Schlimm" sind beide Vorschläge insofern, dass sie beide sportlichen Wettkampf minimieren und die Schere zwischen Top- und Restclubs noch weiter auseindergehen lassen. Pest und Cholera.
Eine Superliga wäre gegenüber einer pseudosportlichen CL immerhin etwas authentischer. Denn da würde nicht so getan, als wäre man an Überraschungen interessiert. Konkret geht es ja um die Vermeidung von Überraschungen in beiden Modellen.
Ich brauche nicht zu sagen wie ekelhaft ich das alles finde. Aber es kommt ja nun nicht aus blauem Himmel, sondern ist vielmehr längst überfällig.
Ich bin nach wie vor dafür, dass die das durchziehen und so eine richtig fiese Plastikliga für den asiatischen Markt machen. Kein Aufstieg, kein Abstieg. Werbepausen ohne Ende, gekaufte Pyrotechniker*innen etc pp. All so etwas.
Seid scheiße und steht dazu.

Dieses aktuell praktizierte scheinheillige Hochhalten von sportlichen Werten finde ich jedenfalls noch unerträglicher.

Am liebsten wäre mir jedoch, wenn sich die Teams dann bitte auch aus den nationalen Ligen final verpissen. Mit den 3,5 Mrd Extra-Money sind die dort eh noch uneinholbarer als eh schon. Die Restclubs sollten sich da nicht als Freundschaftsspielpartner für Zwischendurch vorführen lassen (was sie aber vermutlich wollen würden). 

Dr. Christian Keller: "Das Ziel war von vorne herein der schnellstmögliche Aufstieg. Es hieß aber nie, dass wir sofort wieder aufsteigen wollen."

TC70

Zitat von: Conjúlio am Montag, 19.Apr.2021, 09:25:18
Soll es auch nicht. Der asiatische Markt ist mehr als 6 mal so groß wie Europa. Nimmt man dann noch einige % von den Americas dann interessiert es niemanden mehr, ob ein Ligaspiel morgens um 10 Uhr angepfiffen wird oder nicht.

Man darf diese Ungleichheit an "potentiellen Konsumenten" nicht unterschätzen. Asien gibt hier den Ton an, die Europäer stellen nur die Bühne und die Schauspieler.

DAnn bräuchte der asiatische Markt aber doch keine europäischen Klubs dafür. Sondern könnte das selber aufbauen und diese Vereine mit dem Geld zuscheißen, dass die Spieler dann abgreifen können und konsequenterweise dann direkt dahinwechseln. Wenn ich lese, dass jeder Verein 3.5000.000.000 € bekommen soll als Antrittsgrundprämie, dann wären das je nach finaler Anzahl irgendwas zwischen 50 und 70 Milliarden Euro, nur um mal zu starten. Irgendwie fehlt mir die Phantasie, dass das durch den "asiatischen Markt" zustande kommt. Vielleich bin ich aber auch einfach zu naiv.
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Charme

Zitat von: joerg85 am Montag, 19.Apr.2021, 09:25:02
National werden die ja weiterhin spielen am Wochenende. Also los wird man die dann auch nicht.

Hatte auch damals verstanden, dass sie statt der nationalen Wettbewerbe eine gemeinsame europäische Liga gründen wollten. Nun ist es einfach nur ein alternativer Wettbewerb zur CL...für den sie sich nichtmals sportlich qualifizieren müssen.

Finde es daher noch schlimmer als die geplante CL Reform. Die graben sich doch selbst ihr Loch. Egal welches der beiden Formate kommt. Solche Spiele müssen was besonderes sein und nicht jede Woche laufen.
Mal schauen, konsequent wäre es, sie alle einfach rauszuwerfen. Wird man nicht machen, aber konsequent wäre es. Nix mehr Meister, Pokalsieger,...

Conjúlio

Zitat von: TC70 am Montag, 19.Apr.2021, 10:00:22
DAnn bräuchte der asiatische Markt aber doch keine europäischen Klubs dafür. Sondern könnte das selber aufbauen und diese Vereine mit dem Geld zuscheißen, dass die Spieler dann abgreifen können und konsequenterweise dann direkt dahinwechseln. Wenn ich lese, dass jeder Verein 3.5000.000.000 € bekommen soll als Antrittsgrundprämie, dann wären das je nach finaler Anzahl irgendwas zwischen 50 und 70 Milliarden Euro, nur um mal zu starten. Irgendwie fehlt mir die Phantasie, dass das durch den "asiatischen Markt" zustande kommt. Vielleich bin ich aber auch einfach zu naiv.

Aber genau das ist es doch. Die Bühne steht nun mal in Europa. Da sind die Vereine die weltweit strahlen (Real, Barca, die UK-Bande, der FC :)) und nicht Glückauf Peking oder Sonnenblüte Manila.

Es ist gerade dieser Wettbewerbsvorteil der europäischen Clubs, dass die Asiaten genau diese Art von Fußball mit ihrer Wunschvorstellung verbinden.
- Kutten raus aus Oberrang Nord -
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Rakete

Btw: 3,5 Mrd pro Club. lol

hat was von Kalle Rummenigges "Milliarden Zuschauer werden es uns danken, wenn wir wieder Bundesliga spielen"-Gewichse.

Dr. Christian Keller: "Das Ziel war von vorne herein der schnellstmögliche Aufstieg. Es hieß aber nie, dass wir sofort wieder aufsteigen wollen."
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frikamäuschen

Mir ist es egal, ob ich mir Champions League oder Super League nicht anschaue.
Metade do meu coração é Effzeh, a outra metade Effzeh também.

Praise the lord, our time is coming!

Gorki25

Zitat von: frikamäuschen am Montag, 19.Apr.2021, 10:06:16
Mir ist es egal, ob ich mir Champions League oder Super League nicht anschaue.

Jo. Aber diese Zirkusmannschaften wollen ja gleichzeitig auch weiter in den nationalen Ligen teilnehmen. Dann wird wahrscheinlich immer nur die B-Elf spielen und trotzdem mit 20 Punkten Vorsprung Meister...

Keine Ahnung ob das echt ist. Und mir ist es auch Latte, ob Bayern oder Dortmund da mitspielen wollen. Dann sollte man sie konsequenterweise nur bitte vom nationalen Wettbewerb ausschließen.
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mutierterGeißbock

Zitat von: joerg85 am Montag, 19.Apr.2021, 09:25:02
National werden die ja weiterhin spielen am Wochenende. Also los wird man die dann auch nicht.

Hatte auch damals verstanden, dass sie statt der nationalen Wettbewerbe eine gemeinsame europäische Liga gründen wollten. Nun ist es einfach nur ein alternativer Wettbewerb zur CL...für den sie sich nichtmals sportlich qualifizieren müssen.

Finde es daher noch schlimmer als die geplante CL Reform. Die graben sich doch selbst ihr Loch. Egal welches der beiden Formate kommt. Solche Spiele müssen was besonderes sein und nicht jede Woche laufen.
Achso :oezil: Hatte das so verstanden, dass die sich dann aus ihren nationalen Ligen verpissen. Na gut, dann sollen die sich umso mehr ficken gehen.
Alle Wege führen nach Rom und irgendwann zurück nach Köln
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Mirai_Torres

Zitat von: Rakete am Montag, 19.Apr.2021, 10:00:11

Am liebsten wäre mir jedoch, wenn sich die Teams dann bitte auch aus den nationalen Ligen final verpissen. Mit den 3,5 Mrd Extra-Money sind die dort eh noch uneinholbarer als eh schon. Die Restclubs sollten sich da nicht als Freundschaftsspielpartner für Zwischendurch vorführen lassen (was sie aber vermutlich wollen würden). 


Die 3,5 Mrd sind gerade für die spanischen Vereine aufgrund deren desolaten Wirtschatschaftshandelns und der jetzigen Corona-Pandemie eher ein letzter Verzweiflungsakt um nicht komplett unterzugehen. Die haben ja schon vor der Krise komplett auf Pump gelebt, denen fliegt durch die Pandemie jetzt alles um die Ohren. Meine Quellen bei Atletico sprechen davon, dass die Lage inzwischen echt mega kritisch ist.

*Männer sind mitgemeint

A woman only has 2 daily questions in her life: How to smash the patriarchy and what to eat today

Gleichberechtigung ist wie Klimaschutz - Immer nur wenn's passt, ansonsten später
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joerg85

Zitat von: Mirai_Torres am Montag, 19.Apr.2021, 10:32:06
Die 3,5 Mrd sind gerade für die spanischen Vereine aufgrund deren desolaten Wirtschatschaftshandelns und der jetzigen Corona-Pandemie eher ein letzter Verzweiflungsakt um nicht komplett unterzugehen. Die haben ja schon vor der Krise komplett auf Pump gelebt, denen fliegt durch die Pandemie jetzt alles um die Ohren. Meine Quellen bei Atletico sprechen davon, dass die Lage inzwischen echt mega kritisch ist.
War da nicht irgendwas, dass die mehr oder weniger endlos Kredite auf ihr Stadion aufnehmen können? Also zumindest bei barca und/oder real.
Wenn man rein nach den Büchern geht und das wie ein Unternehmen bewerten würde, müssten die schon seit Jahren am arsch sein.


//sowas hier meinte ich. Einfach nur ekelhaft: https://www.handelsblatt.com/sport/fussball/subventionierte-starensembles-staatskredit-fuer-spaniens-fussballwunder/6330572.html

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mutierterGeißbock

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Mirai_Torres

Zitat von: joerg85 am Montag, 19.Apr.2021, 10:37:02
War da nicht irgendwas, dass die mehr oder weniger endlos Kredite auf ihr Stadion aufnehmen können? Also zumindest bei barca und/oder real.
Wenn man rein nach den Büchern geht und das wie ein Unternehmen bewerten würde, müssten die schon seit Jahren am arsch sein.

//sowas hier meinte ich. Einfach nur ekelhaft: https://www.handelsblatt.com/sport/fussball/subventionierte-starensembles-staatskredit-fuer-spaniens-fussballwunder/6330572.html


Njoa. Das funktioniert nicht mehr so gut wie früher ;)
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globobock77

Zitat von: mutierterGeißbock am Montag, 19.Apr.2021, 08:48:45
Sollen die sich doch alle verpissen. Ich würde mich darüber freuen.
Aber wenn der FC da mitmacht hast DU ein Problem  :D
"Es ist einfacher, Menschen zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden."
-Mark Twain-
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globobock77

Zitat von: TC70 am Montag, 19.Apr.2021, 10:00:22
DAnn bräuchte der asiatische Markt aber doch keine europäischen Klubs dafür. Sondern könnte das selber aufbauen und diese Vereine mit dem Geld zuscheißen, dass die Spieler dann abgreifen können und konsequenterweise dann direkt dahinwechseln. Wenn ich lese, dass jeder Verein 3.5000.000.000 € bekommen soll als Antrittsgrundprämie, dann wären das je nach finaler Anzahl irgendwas zwischen 50 und 70 Milliarden Euro, nur um mal zu starten. Irgendwie fehlt mir die Phantasie, dass das durch den "asiatischen Markt" zustande kommt. Vielleich bin ich aber auch einfach zu naiv.
Aus dem ESPN-Link:


Sources told ESPN on Sunday that New York-based investment bank JP Morgan will underwrite the project, with $6 billion distributed as loans to the teams. The financial institution confirmed on Monday that it was financing the league.[/font]

"Es ist einfacher, Menschen zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden."
-Mark Twain-
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ochsenfrogga

Zitat von: globobock77 am Montag, 19.Apr.2021, 10:56:09
Aber wenn der FC da mitmacht hast DU ein Problem  :D

Ich hätte dann ein Problem weniger.
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mutierterGeißbock

Zitat von: globobock77 am Montag, 19.Apr.2021, 10:56:09
Aber wenn der FC da mitmacht hast DU ein Problem  :D
Der FC kann von mir aus in der UI Cup Superliga einsteigen. Da ist dann Montpellier, Maccabi Petach Tikwa, Bohemians Prag und Pogon Stettin mit dabei.
Alle Wege führen nach Rom und irgendwann zurück nach Köln
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Povlsen

Die UEFA wird keinen Konkurrenzwettbewerb dulden. Entweder das findet unter dem Dach der UEFA statt, oder die Vereine werden aus dem Verband ausgeschlossen. Bin gespannt, wie käuflich die UEFA ist und wer am längeren Hebel sitzt. Popcorn!

Mir ist es am Ende egal. Noch vor 10 Jahren hätte ich Herzrasen wegen so einer Meldung bekommen, aber "mein" Fußball ist eh kaputt. Es ist genau das eingetreten, was in den 90ern absehbar war, und noch ein wenig schlimmer. Am Ende entscheidet das Geld und der Fußball selbst, wie er sich organisiert. Die Zuschauer bzw. die Basis hat da nix zu kamellen. Wer nur Brot und Spiele will, dem wird es egal sein. Wer einen Rest Emotion an bestimmte Vereine knüpft, für den endet das Hobby und Interesse dann eben. Dem Fußball ist das egal.

Mirai_Torres

Die Fans jucken die sowieso nicht...

"According to source, some of those involved in ESL call traditional supporters of clubs "legacy fans" while they are focused instead on the "fans of the future" who want superstar names *ESL insists modelling shows solidarity payments will be boosted £10bn Euros over 23 seasons)"

https://twitter.com/danroan/status/1384062591450771465

Bei Atleti brennt auch mal wieder der Baum. Die Fanlandschaft ist ob der Pläne überhaupt nicht begeistert. Aber aufgrund der tollen Vereinsstruktur kann man da mal wieder nix tun
*Männer sind mitgemeint

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Gleichberechtigung ist wie Klimaschutz - Immer nur wenn's passt, ansonsten später
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globobock77

Grüße an alle legacy fans hier!


Auf geht's legacy, kämpfen und siegen!
"Es ist einfacher, Menschen zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden."
-Mark Twain-
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Lobi

Zitat von: Povlsen am Montag, 19.Apr.2021, 11:14:07
Die UEFA wird keinen Konkurrenzwettbewerb dulden. Entweder das findet unter dem Dach der UEFA statt, oder die Vereine werden aus dem Verband ausgeschlossen. Bin gespannt, wie käuflich die UEFA ist und wer am längeren Hebel sitzt. Popcorn!

Mir ist es am Ende egal. Noch vor 10 Jahren hätte ich Herzrasen wegen so einer Meldung bekommen, aber "mein" Fußball ist eh kaputt. Es ist genau das eingetreten, was in den 90ern absehbar war, und noch ein wenig schlimmer. Am Ende entscheidet das Geld und der Fußball selbst, wie er sich organisiert. Die Zuschauer bzw. die Basis hat da nix zu kamellen. Wer nur Brot und Spiele will, dem wird es egal sein. Wer einen Rest Emotion an bestimmte Vereine knüpft, für den endet das Hobby und Interesse dann eben. Dem Fußball ist das egal.

Natürlich wird man sich da einigen denn die Vereine brauchen die UEFA und die UEFA braucht die Vereine. Die Rechnung die aber in meinen Augen nicht aufgehen wird ist so oder so die ganze Emotionalität aus dem Fussball herauszunehmen mit einer wie auch immer gehaltenen Superliga mit den ewig gleichen Duellen. Das wird sich auf Dauer auf in der Zuschauerresonanz bemerkbar machen. 
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globobock77

Zitat von: Lobi am Montag, 19.Apr.2021, 11:32:14
Natürlich wird man sich da einigen denn die Vereine brauchen die UEFA und die UEFA braucht die Vereine. Die Rechnung die aber in meinen Augen nicht aufgehen wird ist so oder so die ganze Emotionalität aus dem Fussball herauszunehmen mit einer wie auch immer gehaltenen Superliga mit den ewig gleichen Duellen. Das wird sich auf Dauer auf in der Zuschauerresonanz bemerkbar machen.
Ich bin mir ziemlich sicher dass die auch daran gedacht haben.
So ein Projekt wird nie ohne eine Wahnsinns-Werbekampagne in der Schublade gestartet. Europa wird aber davon eventuell wenig mitbekommen da die Zielgruppe woanders ist.


"Es ist einfacher, Menschen zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden."
-Mark Twain-
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Dino3388

tottenham entlässt mourinho in dem zusammenhang? :D
das kann alles noch richtig unterhaltsam werden
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