FC Schalke 04

[mutierterGeißbock]

Sehr geehrter Herr Punko,

liebend gerne würde ich die Stelle des DFB-Präsidenten besetzen. Damit Sie eine ungefähre Vorstellung darüber haben, was meine Ziele als DFB-Präsident sein würden, möchte ich Sie hierüber kurz in Kenntnis setzen.

Ich liebe den Geruch von Geld und deshalb ist es mir ein besonderes Anliegen dafür Sorge zu tragen, dass mehr Geld in den Fußball fließt. Um dieses Ziel zu erreichen, schlage ich u.a. folgendes vor:

- Abschaffung von 50+1
- Zerstückelung der Spieltage, um höhere Fernsehgelder zu generieren
- Austragung des DFB-Pokalfinals in China

Darüber hinaus möchte ich dafür sorgen, dass es in deutschen Stadien endlich wieder sicherer wird. Die jüngsten Gewaltexzesse sind nicht länger hinnehmbar. Deshalb schlage ich zur Überwindung dieses Problems u.a. folgendes vor:

- Abschaffung von Stehplätzen
- Personalisierte Eintrittskarten
- Lebenslange Stadionverbote für das Abbrennen von Pyrotechnik
- Geisterspiele für Vereine, deren Fans die Mutter von Herrn Hopp beleidigen

Sollten Sie meine Standpunkte teilen, so denke ich, dass ich ein guter Präsident für Ihren Verband wäre.

Mit freundlichen Grüßen

MichaFC1948

Micha, beste Präsident wo gibt.

[Drahdiaweng]

Das ist alles so unsäglich, die Rückendeckung aus der Liga sagt alles. Den Vergleich mit Hopp finde ich gelungen. Da gibt es einerseits den Mäzen, den man innerhalb des Stadions nicht beschimpfen darf (und jetzt sei mal dahingestellt, ob das in Ordnung ist oder nicht), der aber eine Welle der Empörung hervorruft; und da ist auf der anderen Seite Tönnies, der innerhalb eines offiziellen Rahmens keine Worte wählt, die in irgendeiner Art und Weise missverstanden werden können, sondern schlicht und ergreifend rassistisch sind. Dafür gibt es Rückendeckung, solche Aussagen sind "nicht in Ordnung, aber ...". Keiner beweist Haltung, keiner. Der ganze Fußball ist ein Scheißladen.

SMR hat ganz klar Haltung bewiesen. Und Fischer von Eintracht auch.

[Robson90]

Micha hat das positive Hervorheben von Rasenball Leipzich vergessen. Sonst perfekt!

[Punko]

Micha hat das positive Hervorheben von Rasenball Leipzich vergessen. Sonst perfekt!

Wir haben Ihre mehr als berechtigte Sorge zur Kenntnis genommen. Wir geben ihm eine Millionen Euro extra, dann schüttelt er sogar freundlich in die Kamera lächelnd Herrn Matteschitz die Hand. Machen Sie sich keine Sorgen, Herr Robson.
P.S.: Aber schauen Sie, er hat sich nicht negativ über Herrn Tönnies geäußert. Das ist ja schon mal etwas.

[lommel]

SMR hat ganz klar Haltung bewiesen. Und Fischer von Eintracht auch.

Dann muss ich Abbitte leisten, ich habe nicht alle Stimmen gelesen. Danke für den Hinweis.

[Punko]

Ich habe mich schon bei Micha entschuldigt. Ich habe ihn ganz schlimm verarscht. Ich arbeite gar nicht für den DFB. Es tut mir ja leid!

[mutierterGeißbock]

https://www.kicker.de/755541/artikel/ethik_kommission_vertagt_entscheidung_im_fall_toennies

[FC Karre]

"Wir brauchen noch Hintergrund-Informationen."

ja, genau.

[Tobi]

https://www.kicker.de/755541/artikel/ethik_kommission_vertagt_entscheidung_im_fall_toennies

Naja, da erwartet wohl leider eh keiner was. Was für Hintergrundinformationen soll man da bitte brauchen? Da lässt man jetzt ein wenig Zeit ins Land gehen und am Ende passiert gar nix.
Bis auf wenige wohltuende Ausnahmen kamen doch von allen Seiten nur Beschwichtigungen und Relativierungen. "Das darf man so natürlich nicht sagen" oder "da hat er natürlich die falschen Worte gewählt" ist doch völliger Bullshit. Was er da von sich gegeben hat, war einfach strunzdumme, rassistische Kackscheiße. Sowas ist schlicht falsch, egal welche Worte man dazu verwendet. Die Krönung war für mich Funkel mit (frei übersetzt): "Woanders hat aber ein [...] einen mit nem Schwert umgebracht und da ist danach alles wieder gut (Täter sitzt im Gefängnis). Dann darf der Clemens auch mal rassistisch sein. Da muss es jetzt auch mal gut sein lassen (keine Strafe, lediglich freiwillige Aussetzung des Amtes für drei Monate, die zudem sicher ohnehin hauptsächlich auf dem Papier stattfindet, da ja jeder weiß, dass er danach zurück ist).

Auch ohne die Aussage ist so jemand eigentlich nicht tragbar.
In meinen Augen ist Toennis nichts weiter als ein asozialer Krimineller (Ausbeuter und in Cum-ex verwickelt), der obendrein ein rassistisches [...] ist.

[Punko]

ja, genau.

Hammerhart diese Trottel.

[Mr.Miyagi]

Ich mag ja Fischers Kolumne im Spiegel sehr, doch dieses mal tu ich mir wirklich schwer ihm zu folgen.

https://m.spiegel.de/panorama/justiz/clemens-toennies-und-rassismus-wurst-und-wahn-kolumne-a-1281747.html

[Okudera]

Ich mag ja Fischers Kolumne im Spiegel sehr, doch dieses mal tu ich mir wirklich schwer ihm zu folgen.

https://m.spiegel.de/panorama/justiz/clemens-toennies-und-rassismus-wurst-und-wahn-kolumne-a-1281747.html

Er bewertet eben sehr formal, wie er es als Richter sein ganzes Leben getan hat.
Man kann anderer Meinung sein als er, trotzdem ein Kommentar, der (ausnahmsweise) nicht auf die Person Tönnies abstellt (wie seine Verteidiger), sondern einzig seine Äußerung ohne Hysterie bewertet.
Fraglich ist, ob man den Menschen Tönnies so von seinem Statement trennen kann.
Ein Richter muss so etwas tun

[hari]

Aus der neutralen Ecke betrachtet hat Fischer sicherlich recht.

Auf Tönnies bezogen allerdings nicht, da dieser es nicht nur
menschenverachtend gemeint hat, sondern auch die ,,Afrikaner"
als geringerwertig diskriminiert hat. Und das ist Rassismus.

[hering2]

Ob man ihm nun mit juristischer Brille Rassismus nachweisen kann oder nicht ist doch völlig belanglos. Jeder der lesen kann weiß, wie die Worte gemeint sind. Mindestens mal sehr abwertend. Wenn nicht sogar mehr. Und nebenbei in mehreren Dimensionen Blödsinn. Als Fleischproduzent hat er nun wirklich andere (moralische) Baustellen als Überbevölkerung in Afrika. Mit diesem "Hinweis" verharmlost er den (großen) europäischen Anteil an Klimawandel und Umweltverschmutzung. Er zeigt mit dem Finger auf diejenigen, die es sicherlich am schwersten haben: in vielen afrikanischen Ländern mangelt es an sämtlicher Grundversorgung. Dort die gleichen Bemühungen wie bei uns einzufordern kann wohl nur ein Witz sein, auf 7 Tage Fleischkonsum pro Woche oder den dicken SUV kann man wohl eher verzichten als auf Elektrizität.

Aber selbst wenn er inhaltlich recht hätte, dieses Thema auf die Veranstaltung gepasst hätte und er kein milliardenschwerer Fleischproduzent wäre: Wortwahl und Formulierung sind mindestens abwertend.

Dass ich nun im gefühlt zehnten Artikel dazu zum ersten Mal das vollständige Zitat lese, ändert zwar nichts am Inhalt, wirft aber auch mal wieder ein fragwürdiges Licht auf die hiesige Presse.

[Tünn]

Ich kann Fischer nicht folgen. Tonnies hat den vielfach zitierten "Scherz" auf Basis des Klischees vom stets schnakselbereiten Schwarzen in seiner Rede gebracht. Und er hat nochmal nachgelegt. In Sambia sei er gewesen. Dort gebe es 14,6 Kinder pro Pärchen. "Ja, wat machen die wenns dunkel is?" Und genau so ist das auch verstanden worden vom lachenden und laut klatschenden Saal. Hier nachzuhören. https://www.youtube.com/watch?v=q6mJeSNu5IE


Wenn Fischer bei denen Rassismus diagnostiziert, die diese Worte kritisieren, dann ist das absurd. Ich kann rassistische Denke erkennen und bin deshalb noch lange kein Rassist.


Edit: Die Geburtenrate in Sambia liegt bei 4,9 Kindern pro Frau.

[Wormfood]

In Sambia sei er gewesen. Dort gebe es 14,6 Kinder pro Pärchen.

Der autoritäre Charakter missgönnt anderen den Spaß am Sex. Wissen wir seit Freud, Fromm und Adorno.

[Tacheles]

Bei der ganzen Debatte frage ich mich, ob man nicht auch von rassistisch gefärbten Aussagen sprechen muss, wenn die Fans eines Vereins die eines anderen durch verbale Herabwürdigung als minderwertig erachten. Kaiserslautern z.B. als "Stadt der Inzucht" titulieren, "Gladbach-Schweine" skandieren, "Scheiße 04" unglaublich treffend finden und und und. Ihr wisst, was ich meine. Für mich ist das auch eine Form von Rassismus, die übrigens auch von nicht Wenigen gepflegt wird, die sich über die rassistische Äußerung von Tönnies empören. Jedenfalls ist der Fußballl mehr denn je ein Ort, an dem Menschen auf vielfache Weise ihr rassistisches Mütchen kühlen.

[Yassir_Zaccaria]

Ach diggi. Das hat ne ganz andere Qualität

[Tacheles]

Ach diggi. Das hat ne ganz andere Qualität

.

Schon klar: Mit meinem Hinweis kann ich hier wohl kaum landen. Aber von "anderer Qualität" zu sprechen - na ich weiß nicht.

[J_Cologne]

Sehr geil fand ich am Freitag beim Tagesgespräch auf WDR5 einen Aufrufer, der den Schweineschänder damit entschuldigte, dass dieser ja soooooo sozial engagiert wäre. Schließlich beschäftige er so viele Rumänen und Bulgaren (da kann er ja kein Rassist sein), würde sie auch in entsprechenden Gruppen arbeiten lassen, so dass sie auch in ihrer Muttersprache miteinander reden können. Ich wär vor Lachen und Weinen fast gegen einen Baum gefahren.

[Rheineye]

Hoffentlich unterbezahlt er alle gleich, sonst kommt noch Neid auf

[J_Cologne]

Hoffentlich unterbezahlt er alle gleich, sonst kommt noch Neid auf

sind doch alle selbstständige Unternehmer, die bestimmen selbst was sie verdienen 

[CMBurns]

Sehr geil fand ich am Freitag beim Tagesgespräch auf WDR5 einen Aufrufer, der den Schweineschänder damit entschuldigte, dass dieser ja soooooo sozial engagiert wäre. Schließlich beschäftige er so viele Rumänen und Bulgaren (da kann er ja kein Rassist sein), würde sie auch in entsprechenden Gruppen arbeiten lassen, so dass sie auch in ihrer Muttersprache miteinander reden können. Ich wär vor Lachen und Weinen fast gegen einen Baum gefahren.

Hat der Metzger seine Stimme wenigstens einigermaßen bemüht verstellt? Jede andere Erklärung dafür, wäre doch vollkommen absurd.

[Yassir_Zaccaria]

Schon klar: Mit meinem Hinweis kann ich hier wohl kaum landen. Aber von "anderer Qualität" zu sprechen - na ich weiß nicht.

Mal Hand aufs Herz: niemand wird hier ernst meinen, dass er/sie Mönchengladbacher für minderwertig hält. Das sind überhöhte Rivalitäten. Tönnies benutzt lupenreinen Alltagsrassismus.

[Tacheles]

Mal Hand aufs Herz: niemand wird hier ernst meinen, dass er/sie Mönchengladbacher für minderwertig hält. Das sind überhöhte Rivalitäten. Tönnies benutzt lupenreinen Alltagsrassismus.
.

An diesem feinen Ort natürlich never. Aber reichlich Hohlfrüchten unter den FC-Fans würde ich das absolut zutrauen. Oder liege ich da komplett falsch?

[Rheineye]

An diesem feinen Ort natürlich never. Aber reichlich Hohlfrüchten unter den FC-Fans würde ich das absolut zutrauen. Oder liege ich da komplett falsch?

Es gibt in der FC Fanschaft leider auch genug Leute die diesen Alltagsrassismus leben...würde es aber auch nicht vergleichen mit diesen Fangesängen, welche ich absolut Scheisse finde sind Gesänge gegen Vereine aus ,, Ost Deutschland ,,

[Yassir_Zaccaria]

An diesem feinen Ort natürlich never. Aber reichlich Hohlfrüchten unter den FC-Fans würde ich das absolut zutrauen. Oder liege ich da komplett falsch?

Sicher wird es die geben.
Ich war mal in Lautern mit Remotours. An der Betze-Tanke gab mir die junge Kassiererin deutlich zu viel Rückgeld. Ich so "Hey das war zuviel!" und es ihr zurückgegeben. Der Intelligenzallergiker hinter mir "Ej biste doof, warum gibst du der das?" Ich so "War halt zuviel?!" "Ja aber die is scheiß Lautern Pack!".
Insofern: solche Trottel gibt es. Aber das ist ja hoffenflich nicht der Anspruch, den du an dich selber hast. Und inwiefern macht das Tönnies Aussage auch nur einen deut besser?

[Kataklysmus]

Sicher wird es die geben.
Ich war mal in Lautern mit Remotours. An der Betze-Tanke gab mir die junge Kassiererin deutlich zu viel Rückgeld. Ich so "Hey das war zuviel!" und es ihr zurückgegeben. Der Intelligenzallergiker hinter mir "Ej biste doof, warum gibst du der das?" Ich so "War halt zuviel?!" "Ja aber die is scheiß Lautern Pack!".
Insofern: solche Trottel gibt es. Aber das ist ja hoffenflich nicht der Anspruch, den du an dich selber hast. Und inwiefern macht das Tönnies Aussage auch nur einen deut besser?

.

Irgendeine Tankstellenuschi isr auch ganz sicher genau das typische Lauternpack, was man so in und ums Stadion kredenzt bekommt...

[Yassir_Zaccaria]

Jap. War halt einfach ein richtiger Trottel

[Drahdiaweng]

https://m.tagesspiegel.de/sport/ich-waere-zurueckgetreten-liga-funktionaer-kritisiert-toennies-wegen-rassismus-es-wurde-zeit/24930316.html

Kommt zwar aus Düsseldorf, aber recht hatta.