Anthony Modeste

[Rakete]

Stanil geht offensichtlich davon aus, dass Modeste hier nach seiner aktiven Zeit in etwa so viel Gehalt bezieht wie Veh und Wehrle zusammen. Kennt man ja, diese Premium Angestellten, die doppelt soviel verdienen wie ihre Chefs.


Ändert aber nichts daran, dass das Paket Modeste teuer ist. Ohne Ablöse kein Problem, kommt noch eine Ablöse drauf, würde ich das Geld lieber in andere Spieler investieren.

Keine Ahnung wovon stanil genau ausgeht, aber er dürfte recht haben:
Inkl einer Ablöse von 10 Mios, handgeld hier, Gebühr dort, 5 Jahre Spielergehalt plus 5 Jahre Peanuts landet das gesamtpaket aber locker bei 25 Mios.

[Varus]

Und du meinst also das der FC bereits Zahlungen an Modeste leistet. Wo genau steht das und wer sagt das?

Obwohl mir das eigentlich zu dämlich ist:

Meinst Du nicht, das vielmehr Du belegen musst, warum Tony noch keine Zahlungen beziehen soll, obwohl er am Trainingsbetrieb der Profimannschaft teilnimmt und mit ihm für den FC geworben wird, etwa durch denTrikotverkauf? Er ist aArbeitnehmer und wird bei uns beschäftigt, so das ihm schon deswegen eine Vergütung zusteht.

[Ninja]

Egal wie das Ding ausgeht. Es hat seinen Platz in der FC-Geschichte. Und wieder einmal blamiert sich der Club bis
auf die Knochen. Zumindest für diejenigen, die das Thema genauer beleuchten.

Die große Mehrheit im Land nimmt den FC sowieso nicht ernst und wird das sicher nicht so eng sehen, wie Menschen
denen der Verein am Herzen liegt.

Schon krass wie wir es schaffen, immer die allergrößten Pfeiffen an Land zu ziehen!

[bejosch]

Mal eine Frage an die Experten hier
Wenn es zu keiner außergerichtlichen einigen kommt .
Wie geht es dann weiter ? Wenn der cas dann irgendwann entscheidet Modeste Kündigung war ungültig und er darf bei keinem anderen Verein unterschreiben. Wie lange würde er dann gesperrt werden wenn er nicht zurück will, was er natürlich nicht will ?
Und nun die eigentliche Frage gab es so etwas schon einmal, dass ein Spieler wegen vertragsbruch gesperrt wurde ? und wie lang war die Sperre?

[Lukas48]

Obwohl mir das eigentlich zu dämlich ist:

Meinst Du nicht, das vielmehr Du belegen musst, warum Tony noch keine Zahlungen beziehen soll, obwohl er am Trainingsbetrieb der Profimannschaft teilnimmt und mit ihm für den FC geworben wird, etwa durch denTrikotverkauf? Er ist aArbeitnehmer und wird bei uns beschäftigt, so das ihm schon deswegen eine Vergütung zusteht.

Vielleicht weil jetzt schon in mehreren Medien geschrieben wurde, dass der Vertrag erst gültig wird, sobald feststeht ob Modeste rechtswirksam gekündigt hat. Hab ich schon ein paar Mal gelesen. Sind alles keine endgültigen Beweise, aber es deutet mehr daraufhin das er im Moment noch keine Zahlungen bezieht als andersrum.

[funkyruebe]

Mal eine Frage an die Experten hier
Wenn es zu keiner außergerichtlichen einigen kommt Punkt
Wie geht es dann weiter ? Wenn der cas dann irgendwann entscheidet Modest Kündigung war ungültig und der darf bei keinem anderen Verein unterschreiben. Wie lang würde er dann gesperrt werden wenn er nicht zurück will was er natürlich nicht will ? Und nun die eigentliche Frage gab es so etwas schon einmal, dass ein Spieler wegen vertragsbruch gesperrt wurde ? und wie lang war die Sperre?

und muss Modeste und auch der FC eine Entschädigung zahlen und wie hoch fällt sie aus? Fragen über Fragen, die keiner beantworten kann. Ich fürchte, wenn Modeste vor der CAS verliert, muss er eine Entschädigung zahlen und den FC bekommen sie dann auch ans Zahlen.

[facepalm]

Mal eine Frage an die Experten hier
Wenn es zu keiner außergerichtlichen einigen kommt .
Wie geht es dann weiter ? Wenn der cas dann irgendwann entscheidet Modeste Kündigung war ungültig und er darf bei keinem anderen Verein unterschreiben. Wie lange würde er dann gesperrt werden wenn er nicht zurück will, was er natürlich nicht will ?
Und nun die eigentliche Frage gab es so etwas schon einmal, dass ein Spieler wegen vertragsbruch gesperrt wurde ? und wie lang war die Sperre?

so etwas gibt es schon mal ab- und an. zb bei calhanoglou. der wurde für vier monate für vertragsbruch gesperrt. die fälle sind aber alle unterschiedlich und die fifa-gremien ja auch immer von anderen personen besetzt, da sind vergleiche eher nicht so zielführend.

mit dem cas-urteil muss ja auch noch nicht zwingend schluss sein, dann könnte man vor ein ordentliches gericht ziehen, in dem fall vor das schweizer bundesgericht, auch das kommt vor.

die folge des ganzen wäre aber das jede partei verliert. der fc steht doof da, modeste kann nicht spielen und bekommt seine forderungen nicht und tianjin hat zwar ein urteil bekommt dafür aber weder geld noch spieler.

also wird es ein agreement geben müssen.

[Mirai_Torres]

Mal eine Frage an die Experten hier
Wenn es zu keiner außergerichtlichen einigen kommt .
Wie geht es dann weiter ? Wenn der cas dann irgendwann entscheidet Modeste Kündigung war ungültig und er darf bei keinem anderen Verein unterschreiben. Wie lange würde er dann gesperrt werden wenn er nicht zurück will, was er natürlich nicht will ?
Und nun die eigentliche Frage gab es so etwas schon einmal, dass ein Spieler wegen vertragsbruch gesperrt wurde ? und wie lang war die Sperre?

Mir ist ehrlich gesagt ziemlich wumpe ob Modeste selbst da Kohle zahlt oder er ggf. gesperrt wird. Was für mich zählt, ist dass der FC da ohne irgendwelches Gedöns rauskommt.

Bedeutet:

Ist der Vertrag unter der auflösenden Bedingung geschlossen der Rechtswirksamkeit der Kündigung geschlossen worden? Falls ja, wären wir Modeste damit los. Falls nein, hätten wir einen Spieler an der Backe den wir nicht einsetzen dürfen und für den wir um ihn dann einzusetzen eine Ablöse zahlen müssten.

Welche Konditionen berücksichtigt der Vertrag für diesen Fall? Sprich: Was müssen wir Modeste für sein "Engagement" bis zur Auflösung des Vertrages zahlen? Das ob steht für mein juristisches Bauchgefühl außer Frage. Schließlich nutzen wir den Mann bereits als Werbeträger

Viel wichtiger ist aber die Frage für mich was eine Verurteilung von Modeste für den FC bedeuten würde und das könnte ziemlich böse enden. Eine Geldstrafe wäre schon schlimm genug. Eine Transfersperre wie der FC Sion sie damals für die Verpflichtung eines angeblich vertraglosen Spielers bekommen hat, wäre für uns verheerend.

[mutierterGeißbock]

Eine Transfersperre wie der FC Sion sie damals für die Verpflichtung eines angeblich vertraglosen Spielers bekommen hat, wäre für uns verheerend.

Das kann man so oder so sehen.

[facepalm]

alleine der spaß beim umtausch/rückerstattung der trikots mit modeste-flock wäre schon eine weitere hochglanz-nummer.

[Mirai_Torres]

Das kann man so oder so sehen.

In Anbetracht der Tatsache, dass die Mühlen der FIFA und des CAS langsam mahlen reden wir hier m. E. über eine Transfersperre frühestens Wintertransferfenster 19/20. Dann ist unsere sportliche Leitung hoffentlich nicht mehr da und wir müssen dann ewig mit den Altlasten leben.

Und für dieses Forum wäre es auch scheiße. Dann kann die Gesellschaft hier den Herrn Podolski mal eben für ne gewisse Zeit komplett vergessen

[Mirai_Torres]

alleine der spaß beim umtausch/rückerstattung der trikots mit modeste-flock wäre schon eine weitere hochglanz-nummer.

Naja... die Trikots hätten dann vermutlich doch einiges an Sammlerwert

[Superwetti]

Ich muss ehrlich sagen, dass ich von 10 Mio. eher überrascht bin, weil es mir sehr niedrig erscheint. Insbesondere, wenn es das erste "Angebot" ist bei dem man von Verhandlungsspielraum ausgehen kann.

Das erscheint mir sogar so niedrig zu sein, dass ich mich frage, ob man in China etwas weiß, was wir hier nicht wissen.

Das sehe ich auch so, die haben vor einem Jahr 35 Mio gezahlt, plus nochmal die gleiche Summe an Steuern. Jetzt wollen die nur 10, da muss er entweder Todkrank oder Sportinvalide sein oder denen geht der Arsch auf Grundeis, dass der CAS für Modeste entscheidet, sie nicht bekommen und 30 Mio zahlen müssen. Bei uns kann man zwar nie wissen aber ich glaube trotzdem nicht an die Sportinvalidenversion.

[funkyruebe]

Das sehe ich auch so, die haben vor einem Jahr 35 Mio gezahlt, plus nochmal die gleiche Summe an Steuern. Jetzt wollen die nur 10, da muss er entweder Todkrank oder Sportinvalide sein oder denen geht der Arsch auf Grundeis, dass der CAS für Modeste entscheidet, sie nicht bekommen und 30 Mio zahlen müssen. Bei uns kann man zwar nie wissen aber ich glaube trotzdem nicht an die Sportinvalidenversion.

Dass sie 35Mio gezahlt haben dürfte inzwischen äußerst fragwürdig sein ( Geschäftsbericht 28Mio inkl weiterer Verkäufe ). Außerdem haben sie Modeste im ersten Jahr nur geliehen und dürften für diese 5+X Mio keine Steuern zahlen. Zuletzt war die Rede davon, dass sie die Steuern zurückbekommen, weil Modeste nicht antritt.

[facepalm]

und ob haubrichs jetzt mal auf die schnelle ein paar chinesische entscheider-quellen angezapft hat die das mal so locker mitteilen wie viel sie fordern noch bevor wehrle da gelandet ist kann man ja auch mal bezweifeln.

[Varus]

Mir ist ehrlich gesagt ziemlich wumpe ob Modeste selbst da Kohle zahlt oder er ggf. gesperrt wird. Was für mich zählt, ist dass der FC da ohne irgendwelches Gedöns rauskommt.

Bedeutet:

Ist der Vertrag unter der auflösenden Bedingung geschlossen der Rechtswirksamkeit der Kündigung geschlossen worden? Falls ja, wären wir Modeste damit los. Falls nein, hätten wir einen Spieler an der Backe den wir nicht einsetzen dürfen und für den wir um ihn dann einzusetzen eine Ablöse zahlen müssten.

Welche Konditionen berücksichtigt der Vertrag für diesen Fall? Sprich: Was müssen wir Modeste für sein "Engagement" bis zur Auflösung des Vertrages zahlen? Das ob steht für mein juristisches Bauchgefühl außer Frage. Schließlich nutzen wir den Mann bereits als Werbeträger

Viel wichtiger ist aber die Frage für mich was eine Verurteilung von Modeste für den FC bedeuten würde und das könnte ziemlich böse enden. Eine Geldstrafe wäre schon schlimm genug. Eine Transfersperre wie der FC Sion sie damals für die Verpflichtung eines angeblich vertraglosen Spielers bekommen hat, wäre für uns verheerend.

Die Vereinbarung einer auflösenden oder aufschiebenden Bedingung im Arbeitsvertrag ist rechtlich unzulässig, vor allem aber hat Modeste ja faktisch gearbeitet (Training, Aufnahmen zu Werbezwecken, Trikotverkauf, Trainingslager und und und). Sollte eine Spielberechtigung nicht erteilt werden - die wir ja bisher nicht (mehr) beantragt haben - müsste der Arbeitsvertrag gekündigt werden. Fortsetzung dann beim Arbeitsgericht Köln
Was solange an Modeste zu zahlen ist, bestimmt der Arbeitsvertrag. Vielleicht hat man ja die Grundvergütung - wegen des ersichtlichen Risikos mit der Wrksamkeit der Kündigung bei Tianjin - für die Dauer des Fehlens einer Spielberechtigung deutlich reduziert. Vielleicht


Die Frage der Haftung des FC ist hier ja bereits mehrfach diskutiert worden. Kommt es nicht zu einer Aufhebungsvereinbarung zwischen Tianjin und Modeste (m.E. verbunden mit einem Verzicht auf seine Forderungen) und einer freiwilligen Ablösezahlung, geht die Sache vor den CAS, sofern von Modeste und/oder Tianjin entsprechende Schlichtungsanträge dort gestellt werden. Die Folgen eines Vertragsbruchs regelt Art 17 des Fifa-Statuts, ich hatte das wiederholt verlinkt. Stellt der CAS einen Vertragsbruch fest - unwirksame Kündigung und anhaltende Weigerung Modestes nach Tianjin zurückzukehren - haften Modeste und der FC Tianjin auf Zahlung einer Entschädigung. Das FiFa Statut stellt eine widerlegbare Vermutung auf, das der neue Verein den Vertragsbrüchigen Spieler dazu angestiftet hat. Angesichts der Umstände - wir sind sein früherer Verein, er trainiert bei uns etc.- werden wir die Vermutung kaum widerlegen können. Die Entschädigung dürfte deutlich über die jetzt geforderten 10 Millionen deutlich hinausgehen. Modeste wird auch keine Spielberechtigung mehr erhalten, jedenfalls nicht über die Verbände FIFA/DFB. 


Wir müssen uns mit Tianjin einigen und Modeste muss mitspielen


Es sei denn wir haben/hätten damals (1. China-Besuch) was Verbindliches mitgebracht


Nachtrag zu möglichen sportlichen Sanktionen (Art.17 des FIFA-Reglements):


"Im Falle eines Vertragsbruchs oder bei Anstiftung zum Vertragsbruch in der Schutzzeit können einem Verein zusätzlich zur Verpflichtung, eine Entschä­ digung zu zahlen, auch sportliche Sanktionen auferlegt werden. Ein Verein, der einen Berufsspieler, der seinen Vertrag ohne triftigen Grund aufgelöst hat, unter Vertrag nimmt, macht sich der Anstiftung zum Vertragsbruch schuldig, es sei denn, er kann den Gegenbeweis antreten. Als Sanktion wird dem fehlbaren Verein für zwei vollständige und aufeinanderfolgende Registrierungsperioden die Registrierung von Spielern auf nationaler und internationaler Ebene verweigert. Der Verein darf erst ab der nächsten Registrierungsperiode wieder neue Spieler registrieren (ob national oder international), nachdem er die betreffende sportliche Sanktion vollständig verbüsst hat. Er darf insbesondere weder von der Ausnahmeregelung noch von den provisorischen Massnahmen gemäss Art. 6 Abs. 1 dieses Reglements Gebrauch machen, um Spieler zu einem früheren Zeitpunkt zu registrieren."


Das könnte für Uns wirklich bedrohlich werden.


P.P.S.: Schutzzeit hat nix mit Mutterschutz zu tun, sondern meint bei über 28jährigen Fussballern die ersten beiden Spielzeiten. Modeste war in der Schutzfrist, bekanntlich hat er nur 1 Saison bisher in Tianjin gespielt

[Povlsen]

Da wäre ich mir nicht so sicher. Könnte sein, dass die aus der Rückholaktion eine Prestigeangelegenheit machen wollen mit Blick auf die Wahlen im Herbst.

Mit Prestige allein gewinnt man die Wahl nicht. Die Zahlen müssen stimmen. Und zwar in der Bilanz und der Ligatabelle. So um die 10 Mio. habe ich fast erwartet. Wer zahlt denn so viel für Modeste? Kein internationaler Star, 30 Jahre alt, zwei überragende Saisons. Sorry, aber die Daten des Spielers geben so eine Summe nicht her. 5 Mio. wäre er sicherlich für den FC wert. Mehr aber nicht, vor allem in Anbetracht des Gehaltes. Wenn Modeste die andere Hälfte der 10 Mio. aus eigener Tasche zahlt, kann man den Deal machen. Ansonsten wüsste ich mal gerne, wie der Vorstand dieses Volumen den Mitgliedern verklickern will. Dann müsste Modeste ab sofort bis zur MV alles in Grund und Boden ballern und wir schon wieder auf Platz 5 in Liga 1 stehen.

[funkyruebe]

@Varus
Danke. Ich gehe mal davon aus, dass du nicht als Vollamatöör schreibst.

[Briard657]

Das kann man so oder so sehen.

Der gute Armin sieht das ja auch anders (und schaut zufrieden ins Tal, auf den besten FC Kader ever)

[Der Templer]

In Anbetracht der Tatsache, dass die Mühlen der FIFA und des CAS langsam mahlen reden wir hier m. E. über eine Transfersperre frühestens Wintertransferfenster 19/20. Dann ist unsere sportliche Leitung hoffentlich nicht mehr da und wir müssen dann ewig mit den Altlasten leben.

Und für dieses Forum wäre es auch scheiße. Dann kann die Gesellschaft hier den Herrn Podolski mal eben für ne gewisse Zeit komplett vergessen

1. haben wir doch gelernt, dass Guirassy auch im linken Mittelfeld spielen kann, falls Kainz mal ausfällt
2. kommt dann vielleicht endlich mal der Nartey auf Einsätze
3. bleibt uns ein Stendera erspart

[Robson90]

hmm dann umgehen wir die Sperre, indem wir die neuen Spieler als Trainerteam einstellen und denen dann aufgrund von "Spielermangel" Verträge geben müssen als Lizensspieler #Schlupfloch

[Der Templer]

Dauert aber, bis man von 37,5 Millionen Euro Eigenkapital wieder ins Minus rutscht.

Armin ist auf dem besten Weg. 4,5 Mio für Drexler, 2 Mio für Czichos, Handgeld für Geis....

[Superwetti]

Dass sie 35Mio gezahlt haben dürfte inzwischen äußerst fragwürdig sein ( Geschäftsbericht 28Mio inkl weiterer Verkäufe ). Außerdem haben sie Modeste im ersten Jahr nur geliehen und dürften für diese 5+X Mio keine Steuern zahlen. Zuletzt war die Rede davon, dass sie die Steuern zurückbekommen, weil Modeste nicht antritt.

Naja der Anteil den Hoffenheim bekommen hat, den mussten sie ja auch noch bezahlen.

Ganz davon abgesehen ist Modeste aber mehr als 10 Mio wert, warum sollten sie weniger verlangen als er wert ist, wenn sie keine Angst haben ein Verfahren zu verlieren?

[Briard657]

Die Vereinbarung einer auflösenden oder aufschiebenden Bedingung im Arbeitsvertrag ist rechtlich unzulässig, vor allem aber hat Modeste ja faktisch gearbeitet (Training, Aufnahmen zu Werbezwecken, Trikotverkauf, Trainingslager und und und). Sollte eine Spielberechtigung nicht erteilt werden - die wir ja bisher nicht (mehr) beantragt haben - müsste der Arbeitsvertrag gekündigt werden. Fortsetzung dann beim Arbeitsgericht Köln
Was solange an Modeste zu zahlen ist, bestimmt der Arbeitsvertrag. Vielleicht hat man ja die Grundvergütung - wegen des ersichtlichen Risikos mit der Wrksamkeit der Kündigung bei Tianjin - für die Dauer des Fehlens einer Spielberechtigung deutlich reduziert. Vielleicht


Die Frage der Haftung des FC ist hier ja bereits mehrfach diskutiert worden. Kommt es nicht zu einer Aufhebungsvereinbarung zwischen Tianjin und Modeste (m.E. verbunden mit einem Verzicht auf seine Forderungen) und einer freiwilligen Ablösezahlung, geht die Sache vor den CAS, sofern von Modeste und/oder Tianjin entsprechende Schlichtungsanträge dort gestellt werden. Die Folgen eines Vertragsbruchs regelt Art 17 des Fifa-Statuts, ich hatte das wiederholt verlinkt. Stellt der CAS einen Vertragsbruch fest - unwirksame Kündigung und anhaltende Weigerung Modestes nach Tianjin zurückzukehren - haften Modeste und der FC Tianjin auf Zahlung einer Entschädigung. Das FiFa Statut stellt eine widerlegbare Vermutung auf, das der neue Verein den Vertragsbrüchigen Spieler dazu angestiftet hat. Angesichts der Umstände - wir sind sein früherer Verein, er trainiert bei uns etc.- werden wir die Vermutung kaum widerlegen können. Die Entschädigung dürfte deutlich über die jetzt geforderten 10 Millionen deutlich hinausgehen. Modeste wird auch keine Spielberechtigung mehr erhalten, jedenfalls nicht über die Verbände FIFA/DFB. 


Wir müssen uns mit Tianjin einigen und Modeste muss mitspielen


Es sei denn wir haben/hätten damals (1. China-Besuch) was Verbindliches mitgebracht


Nachtrag zu möglichen sportlichen Sanktionen (Art.17 des FIFA-Reglements):


"Im Falle eines Vertragsbruchs oder bei Anstiftung zum Vertragsbruch in der Schutzzeit können einem Verein zusätzlich zur Verpflichtung, eine Entschä­ digung zu zahlen, auch sportliche Sanktionen auferlegt werden. Ein Verein, der einen Berufsspieler, der seinen Vertrag ohne triftigen Grund aufgelöst hat, unter Vertrag nimmt, macht sich der Anstiftung zum Vertragsbruch schuldig, es sei denn, er kann den Gegenbeweis antreten. Als Sanktion wird dem fehlbaren Verein für zwei vollständige und aufeinanderfolgende Registrierungsperioden die Registrierung von Spielern auf nationaler und internationaler Ebene verweigert. Der Verein darf erst ab der nächsten Registrierungsperiode wieder neue Spieler registrieren (ob national oder international), nachdem er die betreffende sportliche Sanktion vollständig verbüsst hat. Er darf insbesondere weder von der Ausnahmeregelung noch von den provisorischen Massnahmen gemäss Art. 6 Abs. 1 dieses Reglements Gebrauch machen, um Spieler zu einem früheren Zeitpunkt zu registrieren."


Das könnte für Uns wirklich bedrohlich werden.


P.P.S.: Schutzzeit hat nix mit Mutterschutz zu tun, sondern meint bei über 28jährigen Fussballern die ersten beiden Spielzeiten. Modeste war in der Schutzfrist, bekanntlich hat er nur 1 Saison bisher in Tianjin gespielt

Sehr schöne Aufstellung, die einem (noch mehr) Angst und Bange machen kann.
ABER: ich bleibe auch in der Oberliga, abgesehen davon wird es bei Eintreffen des worst case so sein, dass wir WELTWEIT populär werden

[bibo]

Die Vereinbarung einer auflösenden oder aufschiebenden Bedingung im Arbeitsvertrag ist rechtlich unzulässig, vor allem aber hat Modeste ja faktisch gearbeitet (Training, Aufnahmen zu Werbezwecken, Trikotverkauf, Trainingslager und und und). Sollte eine Spielberechtigung nicht erteilt werden - die wir ja bisher nicht (mehr) beantragt haben - müsste der Arbeitsvertrag gekündigt werden. Fortsetzung dann beim Arbeitsgericht Köln
Was solange an Modeste zu zahlen ist, bestimmt der Arbeitsvertrag. Vielleicht hat man ja die Grundvergütung - wegen des ersichtlichen Risikos mit der Wrksamkeit der Kündigung bei Tianjin - für die Dauer des Fehlens einer Spielberechtigung deutlich reduziert. Vielleicht


Die Frage der Haftung des FC ist hier ja bereits mehrfach diskutiert worden. Kommt es nicht zu einer Aufhebungsvereinbarung zwischen Tianjin und Modeste (m.E. verbunden mit einem Verzicht auf seine Forderungen) und einer freiwilligen Ablösezahlung, geht die Sache vor den CAS, sofern von Modeste und/oder Tianjin entsprechende Schlichtungsanträge dort gestellt werden. Die Folgen eines Vertragsbruchs regelt Art 17 des Fifa-Statuts, ich hatte das wiederholt verlinkt. Stellt der CAS einen Vertragsbruch fest - unwirksame Kündigung und anhaltende Weigerung Modestes nach Tianjin zurückzukehren - haften Modeste und der FC Tianjin auf Zahlung einer Entschädigung. Das FiFa Statut stellt eine widerlegbare Vermutung auf, das der neue Verein den Vertragsbrüchigen Spieler dazu angestiftet hat. Angesichts der Umstände - wir sind sein früherer Verein, er trainiert bei uns etc.- werden wir die Vermutung kaum widerlegen können. Die Entschädigung dürfte deutlich über die jetzt geforderten 10 Millionen deutlich hinausgehen. Modeste wird auch keine Spielberechtigung mehr erhalten, jedenfalls nicht über die Verbände FIFA/DFB. 


Wir müssen uns mit Tianjin einigen und Modeste muss mitspielen


Es sei denn wir haben/hätten damals (1. China-Besuch) was Verbindliches mitgebracht


Nachtrag zu möglichen sportlichen Sanktionen (Art.17 des FIFA-Reglements):


"Im Falle eines Vertragsbruchs oder bei Anstiftung zum Vertragsbruch in der Schutzzeit können einem Verein zusätzlich zur Verpflichtung, eine Entschä­ digung zu zahlen, auch sportliche Sanktionen auferlegt werden. Ein Verein, der einen Berufsspieler, der seinen Vertrag ohne triftigen Grund aufgelöst hat, unter Vertrag nimmt, macht sich der Anstiftung zum Vertragsbruch schuldig, es sei denn, er kann den Gegenbeweis antreten. Als Sanktion wird dem fehlbaren Verein für zwei vollständige und aufeinanderfolgende Registrierungsperioden die Registrierung von Spielern auf nationaler und internationaler Ebene verweigert. Der Verein darf erst ab der nächsten Registrierungsperiode wieder neue Spieler registrieren (ob national oder international), nachdem er die betreffende sportliche Sanktion vollständig verbüsst hat. Er darf insbesondere weder von der Ausnahmeregelung noch von den provisorischen Massnahmen gemäss Art. 6 Abs. 1 dieses Reglements Gebrauch machen, um Spieler zu einem früheren Zeitpunkt zu registrieren."


Das könnte für Uns wirklich bedrohlich werden.

Zu fett: Ich habe Arbeitsrecht im Studium eigentlich recht konsequent geschwänzt, aber ich frage mich gerade, ob das so auch für Profi-Fußballer gilt - das Arbeitsrecht ist für Leistungssportler ja generell an einigen Stellen gerichtlich aufgeweicht worden (z.B. bei der Möglichkeit zur Befristung). Ich erinnere mich dunkel, dass bei ärztlichen Attesten und anderen wichtigen Unterlagen eine aufschiebende Bedingung zulässig sein kann, wobei das natürlich nicht 100%ig vergleichbar wäre.

Weißt Du da mehr? Würd mich mal interessieren, denn Google spuckt wenig Brauchbares aus.

[funkyruebe]

Naja der Anteil den Hoffenheim bekommen hat, den mussten sie ja auch noch bezahlen.

Ganz davon abgesehen ist Modeste aber mehr als 10 Mio wert, warum sollten sie weniger verlangen als er wert ist, wenn sie keine Angst haben ein Verfahren zu verlieren?

Werden in einem Geschäftsbericht Einnahmen und Ausgaben sofort verrechnet?

Mag sein, dass Modeste mit seinen 31 Jahren und 2 herrausragenden Serien für manch einen Verein ewas aber nicht viel mehr als 10M wert ist, aber geben die ihm dann auch noch einen Rentenvertrag? Ich gehe davon aus, dass der Vertrag unter der Vorraussetzung, dass Modeste ablösefrei ist, ausgehandelt wurde. Leider wird der FC in die eigene Tasche greifen müssen, um aus dem Driss rauszukommen, aber selbst 5M ohne angepassten Vertrag mit Modeste wären eigentlich zuviel.

Für die Vehlleistung darf sich Alex warscheinlich einen Jahresbonus auszahlen.

[bejosch]

Naja... die Trikots hätten dann vermutlich doch einiges an Sammlerwert

Wie Briefmarken mit fehlprägung, also werde ich jetzt mal schnell noch ein Trikot bestellen   

[MARCO23]

Die Frage der Haftung des FC ist hier ja bereits mehrfach diskutiert worden. Kommt es nicht zu einer Aufhebungsvereinbarung zwischen Tianjin und Modeste (m.E. verbunden mit einem Verzicht auf seine Forderungen) und einer freiwilligen Ablösezahlung, geht die Sache vor den CAS, sofern von Modeste und/oder Tianjin entsprechende Schlichtungsanträge dort gestellt werden. Die Folgen eines Vertragsbruchs regelt Art 17 des Fifa-Statuts, ich hatte das wiederholt verlinkt. Stellt der CAS einen Vertragsbruch fest - unwirksame Kündigung und anhaltende Weigerung Modestes nach Tianjin zurückzukehren - haften Modeste und der FC Tianjin auf Zahlung einer Entschädigung. Das FiFa Statut stellt eine widerlegbare Vermutung auf, das der neue Verein den Vertragsbrüchigen Spieler dazu angestiftet hat. Angesichts der Umstände - wir sind sein früherer Verein, er trainiert bei uns etc.- werden wir die Vermutung kaum widerlegen können. Die Entschädigung dürfte deutlich über die jetzt geforderten 10 Millionen deutlich hinausgehen. Modeste wird auch keine Spielberechtigung mehr erhalten, jedenfalls nicht über die Verbände FIFA/DFB. 


Wir müssen uns mit Tianjin einigen und Modeste muss mitspielen


Es sei denn wir haben/hätten damals (1. China-Besuch) was Verbindliches mitgebracht


Nachtrag zu möglichen sportlichen Sanktionen (Art.17 des FIFA-Reglements):


"Im Falle eines Vertragsbruchs oder bei Anstiftung zum Vertragsbruch in der Schutzzeit können einem Verein zusätzlich zur Verpflichtung, eine Entschä­ digung zu zahlen, auch sportliche Sanktionen auferlegt werden. Ein Verein, der einen Berufsspieler, der seinen Vertrag ohne triftigen Grund aufgelöst hat, unter Vertrag nimmt, macht sich der Anstiftung zum Vertragsbruch schuldig, es sei denn, er kann den Gegenbeweis antreten. Als Sanktion wird dem fehlbaren Verein für zwei vollständige und aufeinanderfolgende Registrierungsperioden die Registrierung von Spielern auf nationaler und internationaler Ebene verweigert. Der Verein darf erst ab der nächsten Registrierungsperiode wieder neue Spieler registrieren (ob national oder international), nachdem er die betreffende sportliche Sanktion vollständig verbüsst hat. Er darf insbesondere weder von der Ausnahmeregelung noch von den provisorischen Massnahmen gemäss Art. 6 Abs. 1 dieses Reglements Gebrauch machen, um Spieler zu einem früheren Zeitpunkt zu registrieren."

Das könnte für Uns wirklich bedrohlich werden.

Kommt das nicht darauf an, in welchem Rechstumfeld man sich bewegt?

Verbandsrecht ist da deutlich anders als z.Bsp. das Schweizer Arbeitsrecht.
Sollt der FC von einem Verband haftbar gemacht werden, würde doch
ein ordentliches Schweizer Gericht dieses Urteil kassieren, da die Grundlage
des Urteils nach dem Schweizer Arbeitsrecht eben nicht erfüllt wäre.

[Superwetti]

Mag sein, dass Modeste mit seinen 31 Jahren und 2 herrausragenden Serien für manch einen Verein ewas aber nicht viel mehr als 10M wert ist, aber geben die ihm dann auch noch einen Rentenvertrag?

Spielt das für die Chinesen eine Rolle ob der aufnehmende Verein Modeste einen 1 Jahres, 5 Jahres oder 10 Jahresvertrag gibt? Nein, es spielt nur eine Rolle, wieviel ein Verein bereit wäre für Modeste zu bezahlen um ihn zu sich zu holen. Und ich denke das der Marktwert von Modeste deutlich über 10 Mio liegt. Warum also sollten die Chinesen in freiwillig günstiger anbieten, beim ersten Angebot?

[Povlsen]

Die Vereinbarung einer auflösenden oder aufschiebenden Bedingung im Arbeitsvertrag ist rechtlich unzulässig, vor allem aber hat Modeste ja faktisch gearbeitet (Training, Aufnahmen zu Werbezwecken, Trikotverkauf, Trainingslager und und und). Sollte eine Spielberechtigung nicht erteilt werden - die wir ja bisher nicht (mehr) beantragt haben - müsste der Arbeitsvertrag gekündigt werden. Fortsetzung dann beim Arbeitsgericht Köln
Was solange an Modeste zu zahlen ist, bestimmt der Arbeitsvertrag. Vielleicht hat man ja die Grundvergütung - wegen des ersichtlichen Risikos mit der Wrksamkeit der Kündigung bei Tianjin - für die Dauer des Fehlens einer Spielberechtigung deutlich reduziert. Vielleicht


Die Frage der Haftung des FC ist hier ja bereits mehrfach diskutiert worden. Kommt es nicht zu einer Aufhebungsvereinbarung zwischen Tianjin und Modeste (m.E. verbunden mit einem Verzicht auf seine Forderungen) und einer freiwilligen Ablösezahlung, geht die Sache vor den CAS, sofern von Modeste und/oder Tianjin entsprechende Schlichtungsanträge dort gestellt werden. Die Folgen eines Vertragsbruchs regelt Art 17 des Fifa-Statuts, ich hatte das wiederholt verlinkt. Stellt der CAS einen Vertragsbruch fest - unwirksame Kündigung und anhaltende Weigerung Modestes nach Tianjin zurückzukehren - haften Modeste und der FC Tianjin auf Zahlung einer Entschädigung. Das FiFa Statut stellt eine widerlegbare Vermutung auf, das der neue Verein den Vertragsbrüchigen Spieler dazu angestiftet hat. Angesichts der Umstände - wir sind sein früherer Verein, er trainiert bei uns etc.- werden wir die Vermutung kaum widerlegen können. Die Entschädigung dürfte deutlich über die jetzt geforderten 10 Millionen deutlich hinausgehen. Modeste wird auch keine Spielberechtigung mehr erhalten, jedenfalls nicht über die Verbände FIFA/DFB. 


Wir müssen uns mit Tianjin einigen und Modeste muss mitspielen


Es sei denn wir haben/hätten damals (1. China-Besuch) was Verbindliches mitgebracht


Nachtrag zu möglichen sportlichen Sanktionen (Art.17 des FIFA-Reglements):


"Im Falle eines Vertragsbruchs oder bei Anstiftung zum Vertragsbruch in der Schutzzeit können einem Verein zusätzlich zur Verpflichtung, eine Entschä­ digung zu zahlen, auch sportliche Sanktionen auferlegt werden. Ein Verein, der einen Berufsspieler, der seinen Vertrag ohne triftigen Grund aufgelöst hat, unter Vertrag nimmt, macht sich der Anstiftung zum Vertragsbruch schuldig, es sei denn, er kann den Gegenbeweis antreten. Als Sanktion wird dem fehlbaren Verein für zwei vollständige und aufeinanderfolgende Registrierungsperioden die Registrierung von Spielern auf nationaler und internationaler Ebene verweigert. Der Verein darf erst ab der nächsten Registrierungsperiode wieder neue Spieler registrieren (ob national oder international), nachdem er die betreffende sportliche Sanktion vollständig verbüsst hat. Er darf insbesondere weder von der Ausnahmeregelung noch von den provisorischen Massnahmen gemäss Art. 6 Abs. 1 dieses Reglements Gebrauch machen, um Spieler zu einem früheren Zeitpunkt zu registrieren."


Das könnte für Uns wirklich bedrohlich werden.


P.P.S.: Schutzzeit hat nix mit Mutterschutz zu tun, sondern meint bei über 28jährigen Fussballern die ersten beiden Spielzeiten. Modeste war in der Schutzfrist, bekanntlich hat er nur 1 Saison bisher in Tianjin gespielt

Du kannst gar nicht richtig liegen, denn Toni Schumacher hat gesagt, für den FC bestünde kein Risiko. Nachzulesen im ksta. Das ist Fakt, alles andere interessiert mich nicht. Schließlich war er mal mein Lieblingsspieler.