26. Spieltag: Bayer 04 Leverkusen - 1. FC Köln

Begonnen von THC-Ben, Freitag, 11.Mär.2022, 09:32:45

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Povlsen

Zitat von: shorty am Montag, 14.Mär.2022, 07:40:06
Ich bin auch sehr verwundert, dass hier so mancher wieder die Mär vom rotweinschwenkenden Veh rausholt (der trotzdem unumstritten schlecht war). Wirtz hat doch bei ner Presserunde im Januar selbst gesagt, es lag nicht am FC. Wir hätten uns strecken können wie wir wollen, er wäre nicht geblieben.

Im Nachhinein müßig. Dass er das heute sagt, ehrt ihn ja sogar, er will halt keine schmutzige Wäsche waschen. Für seine Karriere ist das auch gut. Es gibt aber auch andere Aussagen von Leuten, die direkten Kontakt mit der Familie hatten. Richtig ist, dass die Familie das beste Gesamtpaket aus sportlicher Perspektive und Geld gesucht hat, und das konnten wir damals nicht bieten, daher waren wir wahrscheinlich tatsächlich chancenlos. Ändert aber nichts an der dilettantischen Art und Weise, wie die Verantwortlichen diesen Fall behandelt haben. Das war zum Fremdschämen. Es war sicher auch der damaligen chaotischen Führungssituation im gesamten Verein geschuldet, vom Vorstand bis zum Sportmanagement war alles im Umbruch. Das konnte nur schiefgehen. Hätten wir damals einen insgesamt seriöseren Eindruck vermittelt und hätten sportlich so dagestanden wie heute, hätte es vielleicht eine Chance gegeben, ihn hier die ersten Schritte bei uns gehen zu lassen, um ihn dann ein oder zwei Jahre später zumindest für eine nennenswerte Ablöse zu verkaufen. Das wäre möglich gewesen, wenn man ihn auch als Jahrhunderttalent behandelt hätte und nicht mit "Du trainierst bei den Profis und spielst erst mal U23" (O-Ton NLZ-Chef) abgespeist hätte. Oder dass der Augsburger Monate vorher nicht mal beim Juniorenfinale in Dortmund vor Ort war. Mehr Ignoranz kann man doch gar nicht dokumentieren. Ob wir dann gegen Tante Käthe, Rolfes und den komischen Spanier bei denen eine Chance gehabt hätten, spielt nur eine untergeordnete Rolle. Wir hätten einfach alles tun müssen, um zumindest wirtschaftlich ein wenig von diesem Spieler zu profitieren. Dass er kein Podolski ist, wusste ohnehin jeder. So bekloppt ist ja kaum einer. Wenn man Jugendspieler ist und ein Angebot der Pillen bekommt, dann ist klar, dass man das anzunehmen hat, wenn man die Karriere ernst meint. Denn von dort haben schon einige den Sprung zu Bayern und anderen größeren Vereinen geschafft und nebenbei CL gespielt und mehr Kohle abgegriffen als woanders möglich gewesen wäre. Daher ist Wirtz kein Vorwurf zu machen. Das ist Profifußball.

lynnejim

Zitat von: WES FC am Montag, 14.Mär.2022, 10:23:38
Kilian und Schwäbe in der Kicker Elf des Tages

Es ist schon komisch, aber irgendwie schwebte mir das von Saisonbeginn an vor, dass Kilian/Hübers die IV Stammbesetzung wird.
Ich kann mit einem Eierlöffel Fledermäuse töten.
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frankissimo

Es ist und bleibt ein Riesensprung . Ich bin immer noch fassungslos und schwebe vor Freude.
Irgendwie hatte ich vor dem März ein lausiges Gefühl. SAP, Bayer und Doofmund. Das könnten NULL Punkte werden.
Bin jetzt vollster Dankbarkeit. Vorher etwas Vorfreude. Mittwoch dann Positiv. Scheisse. Trotz der Rivalität ist das einer meiner liebsten Gästeblöcke.
Und ich kann nicht hin . Dieser Gästeblock kann explodieren wie kaum ein Betonteil. Denke kurz an Podolski , Novakovic und dann
an den überglücklichen Maroh vor uns in der Kurve. Geht diesmal nicht .Isso.
Vor dem Laptop gleich mit doppelt Fieber. Danke für das geile Geschenk in die Quarantäne.
Für mich persönlich ein äußerst effektives Corona-Therapeutikum. DANKE.
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ecki

Zitat von: frankissimo am Montag, 14.Mär.2022, 11:17:48
Es ist und bleibt ein Riesensprung . Ich bin immer noch fassungslos und schwebe vor Freude.
Irgendwie hatte ich vor dem März ein lausiges Gefühl. SAP, Bayer und Doofmund. Das könnten NULL Punkte werden.
Bin jetzt vollster Dankbarkeit. Vorher etwas Vorfreude. Mittwoch dann Positiv. Scheisse. Trotz der Rivalität ist das einer meiner liebsten Gästeblöcke.
Und ich kann nicht hin . Dieser Gästeblock kann explodieren wie kaum ein Betonteil. Denke kurz an Podolski , Novakovic und dann
an den überglücklichen Maroh vor uns in der Kurve. Geht diesmal nicht .Isso.
Vor dem Laptop gleich mit doppelt Fieber. Danke für das geile Geschenk in die Quarantäne.
Für mich persönlich ein äußerst effektives Corona-Therapeutikum. DANKE.
Lieber frankissimo, ich wünsche Dir beste Genesung. Ich hoffe, dass du nur mit milden  oder bestenfalls gar keinen Symptomen zu kämpfen hast.
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rusk

Was für 3 wichtige Punkte gegen einen der derzeit  unangenehmsten Gegnern der Liga. Irgendwie erzwungen, aber ein Meilenstein für diese Saison. Dadurch ist der Abstieg endgültig abgewendet und die Euroleague-Tür bleibt weiter einen Spalt weit offen. So bleibt die Saison im positiven Sinne spannend.
Mein Dank gilt der Mannschaft.
Gleichzeitig dürfte der Höhenflug der Pillen erstmal ordentlich ausgebremst worden sein.
"Der Keller kann nix dafür! Der hat Transfersperre. Watt soll der denn machen?" - Ausruf eines Armleuchters im Oberrang-Süd gegen den HSV.
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THC-Ben

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FC1948

Also ich gönne keinem Sportler eine Verletzung, aber wirklich Mitleid habe ich mit ihm auch nicht, dass Risiko einer (schweren) Verletzung schwingt bei jedem Sportler, hier Fußballer mit!
Das es ihn jetzt ausgerechnet gegen den FC erwischt, dass könnte echt Schicksal sein oder Karma, wie man will!
Wie heisst es so schön "Karma is a bitch"!!
Hat nach seiner Grinsefresse Aktion jedenfalls voll zurückgeschlagen!!
Aber ich wünsche ihm schnelle und gute Genesung, denn ein geiler Kicker ist er ja, keine Frage...
Aber Mitleid habe ich mit ihm nicht, dass Risiko einer Verletzung im Profisport ist nochmal höher und damit muss man dann halt rechnen!
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Niggelz

Ist das eigentlich eine Krankheit, jeden Satz mit mindestens einem Ausrufezeichen beenden zu müssen?
The natural state of the football fan is bitter disappointment, no matter what the score. - Nick Hornby
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chrisinsomnia

Zitat von: Niggelz am Dienstag, 15.Mär.2022, 10:42:52
Ist das eigentlich eine Krankheit, jeden Satz mit mindestens einem Ausrufezeichen beenden zu müssen?

Wieso, manchmal sind es doch auch 2 Ausrufezeichen: Insgeheim magst Du das doch.
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tuenn1960

Zitat von: Digger79 am Montag, 14.Mär.2022, 17:01:23
Die Personalie FW ist Vergangenheit und interessiert mich Null.

Ich erfreue mich, dass wir mit dem Sieg in Lev den Klassenerhalt gesichert haben, das Duell gegen einen unsympathischen Nachbarn für uns entschieden haben, über dem erwarteten Niveau spielen und ein Team haben, dass den Namen verdient, weil sich alle Spieler und das Team um die Spieler den Popo aufreißen - mit Erfolg, der verdient und hart erarbeitet ist.

Danke für die Performance diese Saison. Danke, dass die Spiele des FC endlich wieder ansehnlich sind. Danke für den Klassenerhalt.

Man sieht mal was möglich ist, wenn man zusammen und zueinander steht. So verdient man sich den Respekt bei den eigenen Fans und den Gegnern.

In diesem Sinne ein gepflegter Mittelfinger an unsere unsympathischen Nachbarn in der näheren und weiteren Umgebung.

Die Personalie FW interessiert sobald ich sehe wie der Junge Fußball spielt. Der Ärger ist nicht verflogen und das wird auch noch eine Weile andauern und zwar nur deshalb weil ausgerechnet LEV und MG dieses Talent erkannt haben und wir nicht. Wir haben es definitiv nicht erkannt, sonst wäre er bei uns mit 17 aufgelaufen und nicht in LEV. Man kann viel dem guten Hr. Veh in die Schuhe schieben, aber es sind noch Leute am GBH, die das mitgetragen haben. Ebenfalls sehr ägerlich ist, dass das Ganze ohne irgendwelche Konsequenzen geblieben ist.
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rudde

Wirtz hat seine Entscheidung damals getroffen und das ist einzig und alleine seine Sache. Ich kann mir denken, dass die desolate Situation damals beim FC eine grosse Rolle spielte. Seit Jahren Abstiegskampf, wenig positive Zukunftsbilder. Da sah es bei B. Leverkusen doch wesentlich anders aus. Mit Charakter hat das nichts zu tun, er hat halt die Stelle gewechselt um in einer besseren Mannschaft zu spielen und ausserdem eine fette Gehaltserhöhung zu bekommen. Ist man ein so guter Fussballspieler wie Wirtz macht es doch mehr Spass gegen Real Madrid zu spielen als wie gegen Sandhausen. Ausserdem bleibt er im Kölner Raum, er hat alles richtig gemacht. Alle die hier herumnörgeln hätten es genauso gemacht. Sein Wechsel war eine ganz normale alltägliche Sache. Ich wünsche ihm schnelle Genesung und viel Erfolg.

LuckyLuke10

Florian Wirtz kann man doch seine Entscheidung nicht verübeln. Er hat auch nur ein Leben. Und im übrigen wünsche ich ihm eine baldige Genesung. Für ihn und für uns alle. Ist doch ein Genuss, ihm bei seiner fussballkunst zuzusehen. Auch wenn er natürlich noch besser wäre, wenn er weiter unsere Farben tragen würde.
Wie lange brauchen wir für 40 Punkte? 2022/23 war es am 32. Spieltag geschafft, 2021/22 war es am 27. Spieltag
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Niggelz

Ich wünsche Wirtz persönlich auch eine baldige Genesung, aber es ist ganz sicher kein Genuss, einem Spieler der Werbemaßnahme dabei zuzusehen, wie er gut Fußball spielt. Wo kämen wir denn da hin?
The natural state of the football fan is bitter disappointment, no matter what the score. - Nick Hornby

Superwetti

Zitat von: LuckyLuke10 am Mittwoch, 16.Mär.2022, 15:29:29
Florian Wirtz kann man doch seine Entscheidung nicht verübeln.

Kann ich schon. Man kann ja wechseln aber es muss ja nicht Leverkusen sein. Und wenn man dann schon dahin wechselt, dann muss man sich nicht so verhalten, wie er es nach seinem Tor gegen uns getan hat.

und nur damit es nicht zu missverständnissen kommt, eine Verletzung wünsche ich ihm deshalb trotzdem nicht.
Super-Wetti

globobock77

Zitat von: LuckyLuke10 am Mittwoch, 16.Mär.2022, 15:29:29
Florian Wirtz kann man doch seine Entscheidung nicht verübeln. Er hat auch nur ein Leben. Und im übrigen wünsche ich ihm eine baldige Genesung. Für ihn und für uns alle. Ist doch ein Genuss, ihm bei seiner fussballkunst zuzusehen. Auch wenn er natürlich noch besser wäre, wenn er weiter unsere Farben tragen würde.
Grimasse.
Nuff said.
"Es ist einfacher, Menschen zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden."
-Mark Twain-
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globobock77

Aber seine Vorarbeit zu Paulinho war leider geil, ja.0
"Es ist einfacher, Menschen zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden."
-Mark Twain-
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Oxford

Ja, die war wirklich genial. Und für Fußball-Deutschland ist diese Verletzung bitter. Das Ding ist halt, dass mir persönlich Fußball-Deutschland ganz massiv am Arsch vorbeigeht, weswegen mir das alles völlig egal ist.
Ich lese den Economist und hasse Twitter (äh X).

Povlsen

Zitat von: Oxford am Donnerstag, 17.Mär.2022, 08:53:23
Ja, die war wirklich genial. Und für Fußball-Deutschland ist diese Verletzung bitter. Das Ding ist halt, dass mir persönlich Fußball-Deutschland ganz massiv am Arsch vorbeigeht, weswegen mir das alles völlig egal ist.

So sieht's aus. "Fußball-Deutschland" ist mir seit 2016 komplett Latte. Das letzte Mal, dass ich mit der N-11 gejubelt habe, war der Elfmeter von Hector gegen Italien. Ein würdiger Abschluss meines Interesses für Bierhoffs "Die Mannschaft". Und Wirtz' Darbietungen interessieren mich nicht, solange er sie für den Nichtverein Bayer 04 erbringt. Persönlich wünsche ich ihm natürlich trotzdem alles Gute.
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bickendorfer

Gibt es eigentlich die UEFA 5-Jahreswertung noch? Das war doch auch mal ein Grund warum man in der Championsleague immer für deutsche Mannschaften sein musste.
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Wormfood

Zitat von: Superwetti am Mittwoch, 16.Mär.2022, 16:12:06
Man kann ja wechseln aber es muss ja nicht Leverkusen sein.

Weiser ging damals direkt nach München, brachte eine höhere Ablöse ein und es wurde trotzdem geschimpft (bis heute übrigens). Dessen Perspektive wäre 2012 2. Liga gewesen.
Die von Wirtz war 2020 auch nicht viel besser als Abstiegskampf beim FC mit einem Gisdol als Trainer.

Wenn junge Talente den FC verlassen, wird dies von einigen als Verrat betrachtet. Unabhängig davon, wohin sie wechseln. Für Wirtz war es ein Glücksfall, dass er einen ambitionierteren Erstligisten vor der Wohnungstür hat. Eine ideale Zwischenstation, bevor es weitergeht zu einem Großverein. Falls er nicht durch Verletzungen aus der Bahn geworfen wird wie damals Helmes.
Gesendet von meinem Atari ST mit Akustikkoppler
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Niggelz

The natural state of the football fan is bitter disappointment, no matter what the score. - Nick Hornby
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Harper666

"Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen, dass sich etwas ändert."

Wormfood

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Kamikaze

このために特に翻訳者を始めましたか?
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KimJones

Zitat von: Wormfood am Donnerstag, 17.Mär.2022, 14:04:02
Weiser ging damals direkt nach München, brachte eine höhere Ablöse ein und es wurde trotzdem geschimpft (bis heute übrigens). Dessen Perspektive wäre 2012 2. Liga gewesen.
Die von Wirtz war 2020 auch nicht viel besser als Abstiegskampf beim FC mit einem Gisdol als Trainer.

Wenn junge Talente den FC verlassen, wird dies von einigen als Verrat betrachtet. Unabhängig davon, wohin sie wechseln. Für Wirtz war es ein Glücksfall, dass er einen ambitionierteren Erstligisten vor der Wohnungstür hat. Eine ideale Zwischenstation, bevor es weitergeht zu einem Großverein. Falls er nicht durch Verletzungen aus der Bahn geworfen wird wie damals Helmes.

Wenn man sich schon  durch den Verein ausbilden lässt dann sorgt mann wenigstens dafür das der Verein eine angemessene Ablösesumme kassiert und verschwindet nicht fast ablösefrei durch die Hintertür

Povlsen

Zitat von: KimJones am Donnerstag, 17.Mär.2022, 18:29:06
Wenn man sich schon  durch den Verein ausbilden lässt dann sorgt mann wenigstens dafür das der Verein eine angemessene Ablösesumme kassiert und verschwindet nicht fast ablösefrei durch die Hintertür

Ja, wenn einem was am Verein liegt, versucht man das hinzubekommen. Ich glaube, dass das ganze Geschäft so versaut ist, dass sich darüber niemand Gedanken macht. Je höher die Liga, umso weniger spielen solche Dinge eine Rolle. Es geht überall um die maximale Kohle, jeder versucht jeden über den  Tisch zu ziehen, Spieler, Berater, Vereine, Vereine untereinander. Fußball ist ein dreckiges Scheißgeschäft. Ich sage nicht, dass jeder Spieler ein Egomane ist, aber ich glaube, dass das die Mehrheit ausschließlich den eigenen Vorteil im Kopf hat und die Vereine nur als Melkkühe und Plattformen für die eigene Performance begriffen werden. Das ist auch das, was mich am meisten vom Fußball entfremdet. Die Vereine spielen schon lange nicht mehr die Hauptrolle. Früher war der Verein das Wichtigste, heute sind es die Spieler, die sich für den Nabel der Fußballwelt halten, dabei sind die nur ein paar Jahre auf der Bühne. Leider bekommen es die Jugendspieler ja schon seit über 20 Jahren so vorgelebt. Von einem Spieler der Generation Wirtz ist kein anderes Verhalten zu erwarten, damit heiße ich das aber nicht gut, ganz im Gegenteil. Die Vereine sind es aber selbst schuld. Das System hat sich seine Kinder so erzogen.
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Almidon

Zitat von: Povlsen am Freitag, 18.Mär.2022, 10:17:26
Ja, wenn einem was am Verein liegt, versucht man das hinzubekommen. Ich glaube, dass das ganze Geschäft so versaut ist, dass sich darüber niemand Gedanken macht. Je höher die Liga, umso weniger spielen solche Dinge eine Rolle. Es geht überall um die maximale Kohle, jeder versucht jeden über den  Tisch zu ziehen, Spieler, Berater, Vereine, Vereine untereinander. Fußball ist ein dreckiges Scheißgeschäft. Ich sage nicht, dass jeder Spieler ein Egomane ist, aber ich glaube, dass das die Mehrheit ausschließlich den eigenen Vorteil im Kopf hat und die Vereine nur als Melkkühe und Plattformen für die eigene Performance begriffen werden. Das ist auch das, was mich am meisten vom Fußball entfremdet. Die Vereine spielen schon lange nicht mehr die Hauptrolle. Früher war der Verein das Wichtigste, heute sind es die Spieler, die sich für den Nabel der Fußballwelt halten, dabei sind die nur ein paar Jahre auf der Bühne. Leider bekommen es die Jugendspieler ja schon seit über 20 Jahren so vorgelebt. Von einem Spieler der Generation Wirtz ist kein anderes Verhalten zu erwarten, damit heiße ich das aber nicht gut, ganz im Gegenteil. Die Vereine sind es aber selbst schuld. Das System hat sich seine Kinder so erzogen.

Man muss aber doch auch sehen, dass die Vereine in jedem Jahrgang zuvor massiv aussortieren, wer nicht gut genug performt, ist weg! Das ist für Jugendliche teilweise hart, wenn dein Traum zerstört wird. Natürlich bringt es nichts, jemandem im Team zu halten, bei dem es nicht reichen wird. Ich glaube, dass das ganze System Jugendfussball bereits extrem versaut ist, aber nicht nur von Berater und Spielerseite, sondern auch von Vereinsseite. Dass dann die "Vereinsliebe" nicht mehr so ausgeprägt ist, wie dies früher einmal der Fall war, kann ich nachvollziehen.

van Gool

Zitat von: Povlsen am Freitag, 18.Mär.2022, 10:17:26
Die Vereine sind es aber selbst schuld. Das System hat sich seine Kinder so erzogen.

Ich stimme Dir in allem zu. Allerdings ist das System nicht vom FC begründet worden, der es ja auch nicht beherrscht, wie die Causa W. zeigt. Man dachte beim FC jedenfalls damals noch so: Wir bilden aus, und der erfolgreiche Jugendliche bleibt, abwerben ist igitt. Wir haben ja ausgebildet....
Die wilde 1317

van Gool

Zitat von: Almidon am Freitag, 18.Mär.2022, 11:43:22
Man muss aber doch auch sehen, dass die Vereine in jedem Jahrgang zuvor massiv aussortieren, wer nicht gut genug performt, ist weg! Das ist für Jugendliche teilweise hart, wenn dein Traum zerstört wird. Natürlich bringt es nichts, jemandem im Team zu halten, bei dem es nicht reichen wird. Ich glaube, dass das ganze System Jugendfussball bereits extrem versaut ist, aber nicht nur von Berater und Spielerseite, sondern auch von Vereinsseite. Dass dann die "Vereinsliebe" nicht mehr so ausgeprägt ist, wie dies früher einmal der Fall war, kann ich nachvollziehen.

Richtig, das ist auch noch ein guter Gesichtspunkt. Die werden ja so ausgebildet, knallharte Auslese, jeder muß an sich denken. Und das in dem Alter...Demenstprechend kann man auch nichts anderes erwarten, NLZ sind ein System für sich....Viele fordern ja Rückkehr zu einem System, bei dem die Jungs länger zu Hause wohnen, zuletzt Magath. Ob das noch gehen kann, weiß ich nicht.
Die wilde 1317
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