Effzeh-Forum.Koeln

Am Geißbockheim => Allgemeines => Thema gestartet von: facepalm am Freitag, 19.Mai.2017, 11:58:33

Titel: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Freitag, 19.Mai.2017, 11:58:33
Dachte mir das diese Thematik einen eigenen Thread verdient hat. Sowohl was unseren Kooperationspartner betrifft:

http://www.transfermarkt.de/liaoning-fc/startseite/verein/1079
http://www.transfermarkt.de/kooperation-zwischen-koln-und-liaoning/view/news/256621
http://www.rundschau-online.de/sport/1-fc-koeln/deutsch-chinesische-kooperation-1--fc-koeln-geht-partnerschaft-mit-ujah-klub-ein-25173600
http://www.transfermarkt.de/-bdquo-wiederholtes-versagen-ldquo-von-liaoning-kruse-amp-holland-losen-vertrag-auf/view/news/274619

Als auch aktuelle Meldungen zu der Kooperation sowie zur bevorstehenden Sommerreise:
https://www.fc-koeln.de/fc-info/news/detailseite/details/1-fc-koeln-startet-praesenz-auf-sina-weibo/
http://geissblog.koeln/2017/04/vier-tage-trip-der-ablauf-der-china-reise-steht-fest/
http://geissblog.koeln/2017/03/fc-bosse-schmadtke-und-wehrle-zu-gespraechen-in-china/
http://geissblog.koeln/2016/11/china-abenteuer-ist-fuer-koeln-eine-doppelte-verpflichtung/

Insbesondere aber im Hinblick auf mögliche Investoreneinstiege zum Stadion und wie sich die Charta mit einer Reise in ein solches Land vereinbaren lässt, sind in einem eigenen Thema diskussionswürdig denke ich. 
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Montag, 22.Mai.2017, 10:07:06
http://geissblog.koeln/2017/05/abflug-nach-china-nach-einer-durchzechten-nacht/
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Montag, 22.Mai.2017, 12:25:20
https://twitter.com/Bundesliga_EN/status/866593577102606336

 :)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Drahdiaweng am Montag, 22.Mai.2017, 12:28:38
https://twitter.com/Bundesliga_EN/status/866593577102606336

 :)

Was singen die? Europapokal??
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Alci am Montag, 22.Mai.2017, 12:30:04
https://twitter.com/Bundesliga_EN/status/866593577102606336 (https://twitter.com/Bundesliga_EN/status/866593577102606336)

 :)


Das sind bezahlte Statisten.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Montag, 22.Mai.2017, 12:33:41
Was singen die? Europapokal??
https://www.youtube.com/watch?v=OjNpRbNdR7E
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Drahdiaweng am Montag, 22.Mai.2017, 12:34:30
https://www.youtube.com/watch?v=OjNpRbNdR7E

:D
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Oxford am Montag, 22.Mai.2017, 13:49:45
https://twitter.com/Bundesliga_EN/status/866593577102606336

 :)

Wilde Holde!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Montag, 22.Mai.2017, 14:17:19
https://twitter.com/fckoeln/status/866623510009061376
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: J.R. am Montag, 22.Mai.2017, 14:26:00
https://twitter.com/fckoeln/status/866623510009061376 (https://twitter.com/fckoeln/status/866623510009061376)

Schön, dass sie Subotic noch mitgenommen haben!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: kabelbrad am Montag, 22.Mai.2017, 14:30:09
wird da was live übertragen?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: caprone am Montag, 22.Mai.2017, 14:31:00
wird da was live übertragen?


Mittwoch, 13:30 Uhr, Spocht 1
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Kaio am Montag, 22.Mai.2017, 14:35:58
Die sollen bloß aufpassen, dass sie auf der Rückfahrt nicht statt Modeste aus Versehen Ujah einpacken.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Montag, 22.Mai.2017, 14:38:32
https://twitter.com/fckoeln/status/866623510009061376 (https://twitter.com/fckoeln/status/866623510009061376)
Das sieht einfach nur furchtbar inszeniert aus!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Montag, 22.Mai.2017, 14:41:34
Das sieht einfach nur furchtbar inszeniert aus!

dabei gelten diese chinesen ja normalerweise als rheinländer asiens, weiß auch nicht was da los ist  :D
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: rusk am Montag, 22.Mai.2017, 14:58:16
Geil! Sowas wie ne Klassenfahrt zum Abschluss des Schuljahres. Saufen, Vögeln und Möbel aus dem Fenster schmeißen.  :cool:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Niggelz am Montag, 22.Mai.2017, 15:00:26
Geil! Sowas wie ne Klassenfahrt zum Abschluss des Schuljahres. Saufen, Vögeln und Möbel aus dem Fenster schmeißen.  :cool:

Und am Ende ist eine halbe Million Euro mehr in der Klassenkasse!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Montag, 22.Mai.2017, 19:40:20
https://twitter.com/fckoeln/status/866707753758212097
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Draper am Montag, 22.Mai.2017, 20:17:04
Nartey dabei. Hab ich auch Guirassy gesehen?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Fiasko am Montag, 22.Mai.2017, 20:19:26
Nartey dabei. Hab ich auch Guirassy gesehen?

Nein, er, Risse, Klünter und Hector sind nicht dabei.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Draper am Montag, 22.Mai.2017, 20:24:03
Nein, er, Risse, Klünter und Hector sind nicht dabei.


Danke, warum sind Klünter und Hector nicht dabei? Wegen der Sommerturniere?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Montag, 22.Mai.2017, 20:30:03

Danke, warum sind Klünter und Hector nicht dabei? Wegen der Sommerturniere?
Ja. Hector spielt beim Confed -Cup mit und Klünter bei der U21 EM.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Slouch am Montag, 22.Mai.2017, 22:40:21
Mittwoch 13.30Uhr gibts auf Sport1 das Testspiel gegen Liaoning FC....

http://www.effzeh.com/freundschaftsspiel-gegen-liaoning-fc-sport1-uebertraegt-live/
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Luiz_Trotta am Montag, 22.Mai.2017, 22:43:34
ich glaube, das ist mir jetzt ein wenig zu antiklimaktisch
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Blub. am Montag, 22.Mai.2017, 22:53:13
https://twitter.com/fckoeln/status/866707753758212097 (https://twitter.com/fckoeln/status/866707753758212097)


Modeste könnte nach seinen Toren auch einfach eine Jojic-Maske anziehen. Dann hätte er die Hände auch für anderen Spökes frei.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Ostgerade am Montag, 22.Mai.2017, 23:59:01
europa ist durch, jetzt halt asien.

hab ich das im video richtig gesehen, dass nartey auch dabei ist?
Hab ich heute irgendwo gelesen, ja.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: WOC am Dienstag, 23.Mai.2017, 09:15:53
Nartey war auch bei den Feierlichkeiten im Stadion auch bei der Mannschaft.
Er scheint also gar nicht so weit weg vom Kader zu sein.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: litto am Dienstag, 23.Mai.2017, 17:24:39
Bei den Schingnesen heisst Smog jetzt Nebel.
Alles gut.

http://www.accuweather.com/de/cn/shenyang/102136/daily-weather-forecast/102136?day=2
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: litto am Dienstag, 23.Mai.2017, 17:28:00
https://motherboard.vice.com/en_us/article/smog-free-bicycles-china-studio-roosegaarde-pollution-air

Auch nicht schlecht, weil der Effzeh doch so gerne radelt. Da werden ganz neue Synergien in der Kooperation möglich.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 23.Mai.2017, 18:52:02
der erste tag
https://www.youtube.com/watch?v=30dVYogaSCw&feature=share


das erste training
https://twitter.com/fckoeln/status/867055048307625985
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Fiasko am Dienstag, 23.Mai.2017, 19:23:56
Hahaha, der Heintzi ist immer noch heiser... :)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Alci am Dienstag, 23.Mai.2017, 19:36:42
Wehrle sagt Kina.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: DerAuswärtsfahrer am Dienstag, 23.Mai.2017, 19:39:27
Habe gerade Nartey im Video gesehen, ist der schon in die Profimannschaft aufgerückt?  :oezil:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Kopfschmerztablette am Dienstag, 23.Mai.2017, 20:02:25
Habe gerade Nartey im Video gesehen, ist der schon in die Profimannschaft aufgerückt?  :oezil:


wer´s das?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Niggelz am Dienstag, 23.Mai.2017, 20:03:05
Wehrle sagt Kina.

Schlimm sowas. Sofort entlassen!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Dienstag, 23.Mai.2017, 20:03:36
wer´s das?

http://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/er-ist-erst-16--der-1--fc-koeln-schnappt-sich-daenen-bubi-nikolas-nartey--25661646

http://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/fc-talent-nartey-trainiert-mit-profis---das-sagt-stoeger-ueber-den-17-jaehrigen-26271382 (http://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/fc-talent-nartey-trainiert-mit-profis---das-sagt-stoeger-ueber-den-17-jaehrigen-26271382)

http://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/erfolgreiche-klage-spielberechtigung-da--gruenes-licht-fuer-fc-juwel-nartey--26733780 (http://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/erfolgreiche-klage-spielberechtigung-da--gruenes-licht-fuer-fc-juwel-nartey--26733780)

http://www.transfermarkt.de/nikolas-nartey/profil/spieler/400546 (http://www.transfermarkt.de/nikolas-nartey/profil/spieler/400546)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Luiz_Trotta am Mittwoch, 24.Mai.2017, 00:02:06
der typ ist wahrscheinlich unsere größte Nachwuchshoffnung...
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Mittwoch, 24.Mai.2017, 07:30:36
http://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/1--fc-koeln-in-china--wir-wollen-hier-bekannt-werden--ein-image-aufbauen--26959574
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: FC Karre am Mittwoch, 24.Mai.2017, 08:29:27
finde ich vernünftig. identifikation ist nicht zu unterschätzen. die kinder nähen die trikots sicherlich nochmal schneller zusammen, wenn sie wissen, wer sie anschließend tragen wird.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cinnamon am Mittwoch, 24.Mai.2017, 08:32:48
Zitat
„Für mich ist es nicht der nächste logische Schritt, offizielle Wettbewerbsspiele im Ausland auszutragen“, sagt DFL-Mann Daubitzer. Das klinge aus dem Mund eines Vermarkters vielleicht verwirrend, sagt er. Aber „das höchste Gut, das wir verkaufen, ist ein sportlich objektiver Wettbewerb. Wenn wir anfingen, Pflichtspiele im Ausland auszutragen, hätte das mit einem objektiven Wettbewerb nichts mehr gemein. Bei uns wird der sportliche Erfolg immer noch höher bewertet als der wirtschaftliche. – Quelle: http://www.ksta.de/26959574 ©2017

Das muss man sich in Zeiten von RB Leipzig mal auf der Zunge zergehen lassen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Drahdiaweng am Mittwoch, 24.Mai.2017, 09:02:25
 1. FC Köln‏Verifizierter Account @fckoeln 3 Min.Vor 3 Minuten

MATCHDAY! Today #effzeh will play a friendly match against FC Liaoning. #BLWorldTour

Das Spiel wird live um 13:30 bei Sport 1 übertragen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Yassir_Zaccaria am Mittwoch, 24.Mai.2017, 10:23:05
Interessant wie der Sack Reis der in China umfällt

.

Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Lobi am Mittwoch, 24.Mai.2017, 10:25:17
Interessant wie der Sack Reis der in China umfällt

.

Ach tu doch nicht so, wenn der Sack Ujah auf den dicken Zeh fällt bist du der erste der hier ausgelassen jubelt!  ;) :D
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Yassir_Zaccaria am Mittwoch, 24.Mai.2017, 12:16:15
Ach tu doch nicht so, wenn der Sack Ujah auf den dicken Zeh fällt bist du der erste der hier ausgelassen jubelt!  ;) :D
Das stimmt. Würde den kaputten Fuß mega feiern. Warum braucht Ujah nen Beutel Eis? Sa a a ack Reis!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: globobock77 am Mittwoch, 24.Mai.2017, 14:19:44
Ach tu doch nicht so, wenn der Sack Ujah auf den dicken Zeh fällt bist du der erste der hier ausgelassen jubelt!  ;) :D
Du meinst jetzt nicht den Jojic. oder?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Pony_Tolster am Mittwoch, 24.Mai.2017, 14:23:16
Keine Ahnung wer uns auf diesem Planeten noch schlagen will? 5:0 zur Halbzeit gegen das Real Madrid der Chinesen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Freitag, 26.Mai.2017, 11:24:13
http://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/nach-china-reise-1--fc-koeln-wird-partner-einer-jugendakademie-26967746
Zitat
Neben Gesprächen mit Partnerklub Liaoning kam es für die Verantwortlichen auch zu Gesprächen mit dem Sportminister der Provinz. Das Resultat: Der FC wird Hauptpartner einer Fußballakademie. Hierfür stellen die Kölner ihr Know-How zur Verfügung. „Wir sind der Partner für die sportliche Konzeption“, erklärt Wehrle. So wird der Austausch noch enger werden, der jetzige Besuch soll erst der Anfang sein.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: baenderriss am Freitag, 26.Mai.2017, 13:31:30
Was mir vorher nicht so klar war - und erst durch einen Artikel in der FAZ klar wurde, ist, dass sich der FC bewusst für einen Club aus der Provinz für eine Kooperation entschieden hat, um den großen europäischen Klubs, die sich um die Großstadtvereine Chinas bemühen, aus dem Weg zu gehen.

Ob das eine gute oder schlechte Strategie ist, vermag ich nicht beurteilen, da mir jegliches Wissen über den chinesischen Fußball fehlt, ob er ein Metropolensport ist oder ob er auch auf dem Land verbreitet ist, ob die Begeisterung für einen ursprünglich "nicht-chinesischen" Sport überall gleich groß ist, ob die FC-Strategie da grundsätzlich richtig ist.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MuckiBanach am Freitag, 26.Mai.2017, 13:41:29
Naja, die Provinz hat 44 Mio Einwohner. Das ist halb Deutschland. Und liaoning ist der einzige Erstligist in der Region.
Auswahlkriterium war wohl auch, dass liaoning ein traditionsreicher Verein ist, bei dem allerdings die großen Erfolge lange zurückliegen, der aber eine riesige Fanbasis hat.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Müngersdorf am Freitag, 26.Mai.2017, 14:29:17
Auswahlkriterium war wohl auch, dass liaoning ein traditionsreicher Verein ist, bei dem allerdings die großen Erfolge lange zurückliegen, der aber eine riesige Fanbasis hat.

Hauptsache Partnerstadt Leverkusen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: bastifc am Freitag, 26.Mai.2017, 14:49:42
Hauptsache Partnerstadt Leverkusen.
Und Düsseldorf!

.

Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MG56 am Freitag, 26.Mai.2017, 15:22:06
Nobody is perfect. ;)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Harald K. am Freitag, 26.Mai.2017, 19:27:57
Ich fürchte fast, aus Liaoningischer Sicht sind Köln, Düsseldorf, Leverkusen und Mönchengladbach eins.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Niggelz am Freitag, 26.Mai.2017, 19:40:54
Ich fürchte fast, aus Liaoningischer Sicht sind Köln, Düsseldorf, Leverkusen und Mönchengladbach eins.

Metropolregion Köln ;)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MichaFC1948 am Donnerstag, 06.Jul.2017, 08:31:44
http://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/1--fc-koeln-kooperation-mit-chinesischem-klub-liaoning-thema-bei-angela-merkel-27921060
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 16.Jul.2017, 02:06:32
Es sieht aktuell schlecht aus beim Kooperationsclub FC Liaoning. Sechs Niederlagen in Folge.
A 4:1
H 0:3
H 1:2
A 8:1
H 0:1
H 1:2

14. FC Liaoning    3 S, 4 U, 10 N    13 Punkte
- - - - - Abstiegsplätze
15. JS Suning      1 S, 8 U, 8 N      11 Punkte
16. YB Funde       2 S, 4 U, 11 N    10 Punkte

Das reguläre Ligaspiel drei Tage nach der Niederlage gegen unseren FC hatten sie übrigens mit 3:1 gewonnen.  ;) Danach folgen dann die besagten sechs Niederlagen in Folge.
13 Spieltage noch zu spielen.

Wer sich interessehalber die Zusammenfassung des letzten Spiels anschauen will: https://www.youtube.com/watch?v=Q6T3IK-_vco (https://www.youtube.com/watch?v=Q6T3IK-_vco)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Freitag, 04.Aug.2017, 09:33:52
Zitat

Trial and Error – aber oftmals ohne Rücksicht auf Verluste, oder nicht?

China, wie Asien insgesamt, hat eine andere Kultur. Das muss man erst einmal verstehen. Dann kann man Diskussionen zum politischen Umgang mit Menschenrechten usw. anfangen. Vorher sollte man nicht anderen nachplappern, die sich gegebenenfalls noch nie mit China, seiner Historie und seiner Kultur, 7000 Jahre alt ist, auseinandergesetzt haben.

Es lässt sich aber nicht wegdiskutieren, dass China von einem harten Regime geführt wird und gewisse Freiheiten nicht existieren, die wir hier schätzen. Können Sie verstehen, dass einige Fans ein Problem damit haben, dass der 1. FC Köln diese Kooperation einschlägt?

Ich bin gerne bereit, den chinesischen Botschafter zu einer Podiumsdiskussion mit unseren Fans einzuladen. Aber das Problem ist, dass die meisten unserer Fans noch nie in China waren, geschweige denn sich intensiv mit der chinesischen Geschichte und Kultur auseinandergesetzt haben. Eine solche ideologische Diskussion ist schwer zu führen.


aus dem spinner-interview
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: FC Karre am Freitag, 04.Aug.2017, 09:37:28
leicht überheblich.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Freitag, 04.Aug.2017, 09:51:47
Mit anderen Worten, wenn man noch nie in China war soll man einfach mal die Fresse halten.
Mir ist die Kultur und die Geschichte von denen vollkommen scheißegal. Ich muss doch nicht chinesische Geschichte studiert haben, damit ich solche Kacke kategorisch ablehnen darf.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cinnamon am Freitag, 04.Aug.2017, 09:53:52
leicht überheblich.

Vom Niveau her auf des Kaisers Aussagen "Ich habe keine Sklaven gesehen". Peinlich.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Freitag, 04.Aug.2017, 10:00:15
passt einfach in das komplette nicht spürbar-andere bild das man im gbh abgibt. china hat also eine etwas andere kultur. (im umgang mit menschenrechten?) und weil die öffentlichkeit von diesen schwierigen zusammenhängen keine ahnung hat, sind auch geschäfte mit china okay.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Rheineye am Freitag, 04.Aug.2017, 10:16:56
Was für Ausaagen :-/


Ist das nun spürbar anders oder elitäre Arroganz? Alle vom gleichen Schlag in diesem Business, ob Rummenigge, Beckenbauer, DFB, Spinner, FC
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Maggo79 am Freitag, 04.Aug.2017, 10:17:13
Schon sehr auffällige Aussagen in letzter Zeit was das Thema Investor angeht.

Wusstet ihr nicht, China ist ein Traditionsland mit 7000 Jahre alter Geschichte. Kenne ich irgendwie woanders her. Vielleicht entschuldigt er sich ja schon mal beim chinesischen Volk für die FC Fans.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Scherzzoni am Freitag, 04.Aug.2017, 10:17:27
Jämmerliche Aussagen, diese Podiumsdiskussion würde ich gerne sehen. Natürlich geht's dem FC da nur um die Kohle, aber das darf und will er so nicht sagen. Aber die Aussage dass man da gewesen sein muss ist absoluter Blödsinn, und ich bin mir sicher dass Herr Spinner, so sehr ich ihn schätze, absolut keine Ahnung von chinesischer Kultur und Geschichte hat und vor allem nicht von Ansichten der aktuellen Regierung. Ich könnte da jetzt lange lange ausholen, denn das ist vielleicht eins der ganz wenigen Themen von denen ich zumindest ein bisschen was weiß. Um das aber abzukürzen, auch wenn man noch nicht Spinners Ehre genießen durfte und prunkvoll in China willkommen wurde und daher wie er Land&Leute kennt, die Regierung seit 2013 hat die Zügel ordentlich angezogen. Das lässt sich mit solch läppischen Kommentaren nicht weg diskutieren. Pressefreiheit, Reisefreiheit, Umgang mit Kritikern, Umgang mit Minderheiten, alles was wir unter Menschenrechten verstehen hat sehr gelitten, das ist die einhellige Meinung und von Amnesty International und Human Rights Watch belegt, und unserem Präsidenten entlockt das einen nahezu höhnischen Kommentar. Wir prostituieren uns nicht anders als es die Fifa auch tut, nur im kleineren Stil. Spürbar anders.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Maggo79 am Freitag, 04.Aug.2017, 10:19:38
Der Werner ist ja am Sonntag auch da. Kann man ihn ja mal fragen, was diese peinlichen Aussagen sollen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Müngersdorf am Freitag, 04.Aug.2017, 10:30:13
Mit anderen Worten, wenn man noch nie in China war soll man einfach mal die Fresse halten.
Mir ist die Kultur und die Geschichte von denen vollkommen scheißegal. Ich muss doch nicht chinesische Geschichte studiert haben, damit ich solche Kacke kategorisch ablehnen darf.

Er hat doch recht, oder hast du inwzsichen Katarismus studiert, um den Kaiser zu belehren, dass es dort keine Sklavenarbeit gibt?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Freitag, 04.Aug.2017, 10:58:01
Die Amis sind ja selber Schuld das sie die Sklaverei abgeschafft haben, mittlerweile wäre dies eine Tradition und somit könnte keiner mehr etwas dagegen sagen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Fiasko am Freitag, 04.Aug.2017, 11:15:25
Schon sehr auffällige Aussagen in letzter Zeit was das Thema Investor angeht.

Wusstet ihr nicht, China ist ein Traditionsland mit 7000 Jahre alter Geschichte. Kenne ich irgendwie woanders her. Vielleicht entschuldigt er sich ja schon mal beim chinesischen Volk für die FC Fans.

Gute Traditionen müssen beibehalten werden.

Also: Xi Jinping, du Sohn...  :cool:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: p_m am Freitag, 04.Aug.2017, 11:55:40
Zitat
Warum kooperieren Sie mit Adolf Hitler? Spielt es für Sie keine Rolle, dass Menschen in Konzentrationslager gesteckt werden?

Deutschland, wie Europa insgesamt, hat eine andere Kultur. Das muss man erst einmal verstehen. Dann kann man Diskussionen zum politischen Umgang mit Juden, Menschenrechten usw. anfangen. Vorher sollte man nicht anderen nachplappern, die sich gegebenenfalls noch nie mit Deutschland, seiner Historie und seiner Kultur, die mehr als 2000 Jahre alt ist, auseinandergesetzt haben.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Freitag, 04.Aug.2017, 13:43:53
http://www.effzeh.com/fc-praesident-spinner-ueber-china-ein-fehltritt-der-sprachlos-macht/
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Oxford am Freitag, 04.Aug.2017, 13:45:38
Sorry p_m (und effzeh.com), aber das geht mir persönlich einen Schritt zu weit mit den Nazivergleichen, auch wenn ich die Aussagen Spinners genauso schwachsinnig finde wie du.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: p_m am Freitag, 04.Aug.2017, 13:55:40
Sorry p_m (und effzeh.com), aber das geht mir persönlich einen Schritt zu weit mit den Nazivergleichen, auch wenn ich die Aussagen Spinners genauso schwachsinnig finde wie du.
Die dahinter stehende Logik bleibt aber die gleiche und überspitzt sie natürlich extrem. Spinner erklärt die Zustände in China mit der Geschichte und Kultur des Landes. Herrschaft und Zivilisation sind ihm da offenbar eher unwichtig.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Oxford am Freitag, 04.Aug.2017, 13:57:29
Mir ist schon klar, wie du das meinst. Dennoch überschreitet es mE eine Grenze. Mal davon abgesehen, dass es einem in Debatten selten hilft, auf Nazivergleiche auszuweichen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Freitag, 04.Aug.2017, 13:59:32
finde auch das es keinen nazivergleich braucht um diese unfassbaren aussagen noch zu verdeutlichen. so einen schmonzens hätte ich allerdings overath jederzeit zugetraut.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Sprühwurst am Freitag, 04.Aug.2017, 14:00:07
Alle machen Geschäfte mit den Chinesen. Der FC eben auch. Geht doch nur ums Geld. Solange man sich dann nicht einredet, der FC sei was besseres, oder spürbar anders, ist doch alles in Ordnung.....
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Müngersdorf am Freitag, 04.Aug.2017, 14:03:12
Den Nazivergleich finde ich auch zu weit hergeholt und der Sache nicht dienlich. Spinners Aussagen lassen trotzdem tief blicken, wie es um die "Gier" nach viel Kapital bestellt ist beim FC. Der FC wird zukünftig weiter expandieren wollen, um im Mainstream mitzuschwimmen, wenn nicht gar vorweg zu gehen. Ich halte das weder für erstrebenswert, noch für nachhaltig. Er wird aber damit vereinspolitisch Erfolg haben.

Auf der Mitgliederversammlung wird er, trotz "100% FC" eine überwältigende Mehrheit erhalten, falls er einen Investor oder einen strategischen Partner ins Spiel bringt. Ich mache den Leuten nichtmal einen Vorwurf. Kaum einer beschäftigt sich intensivst mit dem Vereinsgeschehen, über Aufstellung und Spieltag hinaus. Wollen viele nicht, einige können es möglicherweise nicht, aber alle haben nunmal das gleiche Stimmrecht.

Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: p_m am Freitag, 04.Aug.2017, 14:03:20
Mir ist schon klar, wie du das meinst. Dennoch überschreitet es mE eine Grenze. Mal davon abgesehen, dass es einem in Debatten selten hilft, auf Nazivergleiche auszuweichen.
Der von facepalm verlinkte Kommentar beinhaltet keine direkten Nazivergleiche. Und ich bin in meinem Post nirgendwo auf Nazivergleiche "ausgewichen", sondern habe Spinners Logik auf ein anderes menschenverachtendes und -verbrauchendes System angewandt. Deine Methodenkritik nehme ich zur Kenntnis, aber mir ist es auch manchmal etwas zu lästig, die Außenwirkung jedes Postings über die inhaltliche Botschaft zu stellen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Oxford am Freitag, 04.Aug.2017, 14:06:59
Der von facepalm verlinkte Kommentar beinhaltet keine direkten Nazivergleiche. Und ich bin in meinem Post nirgendwo auf Nazivergleiche "ausgewichen", sondern habe Spinners Logik auf ein anderes menschenverachtendes und -verbrauchendes System angewandt. Deine Methodenkritik nehme ich zur Kenntnis, aber mir ist es auch manchmal etwas zu lästig, die Außenwirkung jedes Postings über die inhaltliche Botschaft zu stellen.

Es wird halt weder China noch Spinner noch den Opfern der Nazis gerecht.

Ejal. Waren nur eine zwei Cent dazu.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: p_m am Freitag, 04.Aug.2017, 14:08:09
Es wird halt weder China noch Spinner noch den Opfern der Nazis gerecht.

Ejal. Waren nur eine zwei Cent dazu.
Dann das näxte Mal ein Mao-Vergleich?  :oops:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Müngersdorf am Freitag, 04.Aug.2017, 14:08:12
Der von facepalm verlinkte Kommentar beinhaltet keine direkten Nazivergleiche. Und ich bin in meinem Post nirgendwo auf Nazivergleiche "ausgewichen", sondern habe Spinners Logik auf ein anderes menschenverachtendes und -verbrauchendes System angewandt. Deine Methodenkritik nehme ich zur Kenntnis, aber mir ist es auch manchmal etwas zu lästig, die Außenwirkung jedes Postings über die inhaltliche Botschaft zu stellen.

Sowohl dein Posting, als auch der Kommentar stellen einen Nazibezug her. Ist ja auch völlig legitim diese Meinung zu haben.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: kilino am Freitag, 04.Aug.2017, 14:10:48
Man münzt die Aussagen einfach um und entlarvt dadurch Spinners peinliche Aussagen relativ leicht. Ich finde das ist ein legitimes Stilmittel.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Freitag, 04.Aug.2017, 14:23:04
finde auch das es keinen nazivergleich braucht um diese unfassbaren aussagen noch zu verdeutlichen. so einen schmonzens hätte ich allerdings overath jederzeit zugetraut.


Aber insbesondere bei Spinner muss so eine dämliche Aussage nicht überraschen. Spinner war früher ein Big Boss in der Wirtschaft teilweise sogar für die Region Asien zuständig. Alle großen Unternehmen (und die Politik) schauen in China weg, einfach weil alle ein Stückchen vom Kuchen stinkenden Fisch ab haben wollen. Und viele suchen für sich selbst eine Erklärung, wieso sie bei den Misständen einfach die Augen zumachen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Freitag, 04.Aug.2017, 14:30:22

Aber insbesondere bei Spinner muss so eine dämliche Aussage nicht überraschen. Spinner war früher ein Big Boss in der Wirtschaft teilweise sogar für die Region Asien zuständig. Alle großen Unternehmen (und die Politik) schauen in China weg, einfach weil alle ein Stückchen vom Kuchen stinkenden Fisch ab haben wollen. Und viele suchen für sich selbst eine Erklärung, wieso sie bei den Misständen einfach die Augen zumachen.

okay, das kann sein, ist aber natürlich keine entschuldigung für nichts. spinner ist nun kein wirtschaftsmagnat mehr, sondern vorstand eines mitgliederorientierten vereins der sich auf die fahne geschrieben hat spürbar anders durch die welt zu gehen. aber wer weiß, vielleicht wird auch hier im hinterzimmer große weltpolitik gemacht und nur nach aussen wird der verständige für menschenrechtsverletzungen gegeben, analog zur weitergabe der dfb-strafen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Freitag, 04.Aug.2017, 14:37:26
"wandel durch annäherung"

mal abgesehen davon, dass der westen halt nicht sehr viele gute argumente dafür hat, global als lehrmeister in sachen menschenrechte aufzutreten.

das ist korrekt, aber in unserer aufgeschlossenen zeit muss er sie auch nicht relativieren. und schon gar nicht muss er diejenigen die eine eigene meinung haben, als ahnungslose volltrottel dastehen lassen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: weisweiler am Freitag, 04.Aug.2017, 14:44:37
Mal ganz ab von der fraglos idiotischen weil gesellschaftspolitisch völlig unreflektierten Aussage Spinners: was wollen wir mit einer strategischen Partnerschaft, wenn wir nichtmal das bisher vorhandene Geld sinnvoll ausgegeben bekommen?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Orneo am Freitag, 04.Aug.2017, 14:56:06
Man sollte sich daran erinnern, dass Spinner im DFB-Vorstand sitzt, sowie Wehrle in der DFL-Kommission für Internationalisierung. Ein ideologischer Alleingang als Verein ist da überhaupt nicht mehr drin (auch wenn man die Vorreiterrolle sehr bereitwillig angenommen hat!), und das arrogante Abkanzeln erinnert rein zufällig stark an Grindels jüngste Aussagen zur Kritik an der China-Regionalliga-Geschichte.

Mit realistischem Blick ist es nur zu verständlich, dass Spinner gegenüber China nicht als kritisch auffallen möchte. Das könnte er genauso, wenn er zu derartigen Fragen nichts sagen würde, der Versuch die Kritik infrage zu stellen ist reichlich daneben.

Ist es übrigens zu ketzerisch, wenn ich mich an die jüngere Diskussion Poldi-Türkei erinnert fühle? ;)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cikaione am Freitag, 04.Aug.2017, 14:58:32
Wer ein Smartphone, Notebook, Laptop, Smart-TV, Tablet besitzt kann doch getrost die Klappe halten denn er unterstützt damit wissentlich als Konsument China und die dortigen Arbeitspraktiken und möge sich bitte hier nicht als Weltverbesserer und Moralapostel hinstellen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cinnamon am Freitag, 04.Aug.2017, 15:02:08
Man sollte sich daran erinnern, dass Spinner im DFB-Vorstand sitzt, sowie Wehrle in der DFL-Kommission für Internationalisierung. Ein ideologischer Alleingang als Verein ist da überhaupt nicht mehr drin (auch wenn man die Vorreiterrolle sehr bereitwillig angenommen hat!), und das arrogante Abkanzeln erinnert rein zufällig stark an Grindels jüngste Aussagen zur Kritik an der China-Regionalliga-Geschichte.

Mit realistischem Blick ist es nur zu verständlich, dass Spinner gegenüber China nicht als kritisch auffallen möchte. Das könnte er genauso, wenn er zu derartigen Fragen nichts sagen würde, der Versuch die Kritik infrage zu stellen ist reichlich daneben.

Ist es übrigens zu ketzerisch, wenn ich mich an die jüngere Diskussion Poldi-Türkei erinnert fühle? ;)

Es geht ja nicht um die China-Reise an sich, schließlich gab es ja auch hier keine Entrüstungswellen als diese bekannt wurde. Das Spinner allerdings Menschenrechtsverletzungen relativiert und im gleichen Zug jeden der diese Anprangert als unwissenden Penner darstellt ist einfach ein Ding der Unmöglichkeit. Bei mir hat er dadurch eine Menge Kredit verspielt und eigentlich will ich so jemanden nicht an der Spitze unseres Vereins sehen, Verdienste hin oder her.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Kopfschmerztablette am Freitag, 04.Aug.2017, 15:13:20
Man sollte sich daran erinnern, dass Spinner im DFB-Vorstand sitzt, sowie Wehrle in der DFL-Kommission für Internationalisierung. Ein ideologischer Alleingang als Verein ist da überhaupt nicht mehr drin (auch wenn man die Vorreiterrolle sehr bereitwillig angenommen hat!), und das arrogante Abkanzeln erinnert rein zufällig stark an Grindels jüngste Aussagen zur Kritik an der China-Regionalliga-Geschichte.

Mit realistischem Blick ist es nur zu verständlich, dass Spinner gegenüber China nicht als kritisch auffallen möchte. Das könnte er genauso, wenn er zu derartigen Fragen nichts sagen würde, der Versuch die Kritik infrage zu stellen ist reichlich daneben.

Ist es übrigens zu ketzerisch, wenn ich mich an die jüngere Diskussion Poldi-Türkei erinnert fühle? ;)


Dann soll er seinen Posten beim FC räumen! Ich hab die Schnauze voll von Spinner. Erst die Sache mit Hoffenheim, dann RBL, wo der Verein sich über die Fan-Meinung hinwegsetzt, und jetzt das mit China! Ich will das nicht. Der FC positioniert sich zu nichts mehr und ist genauso weichgespült wie das ganze DFB-Organ an sich!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Müngersdorf am Freitag, 04.Aug.2017, 15:20:28
Wer ein Smartphone, Notebook, Laptop, Smart-TV, Tablet besitzt kann doch getrost die Klappe halten denn er unterstützt damit wissentlich als Konsument China und die dortigen Arbeitspraktiken und möge sich bitte hier nicht als Weltverbesserer und Moralapostel hinstellen.

Da ich tagtäglich mit China arbeite und auch einige Besuche dort gemacht habe, u.a. in produzierenden Fabriken, sehe ich das Thema "Arbeitsbedingungen" etwas differenzierter. Zumindest an den Küstenregionen um Hong Kong herum, als auch in der Shanghai-Area gelten inzwischen flächendeckende Sozialstandards. Da hat sich in den letzten 10 Jahre enorm viel zum "Guten" für die Arbeitnehmer gewendet. Viele Betriebe sind BSCI oder Sedex zertifiziert, haben geregelte Arbeitszeiten, Überstundenregelungen, Alters- und Krankenvorsorge. Zu den Arbeitsbedingungen, die sind im Vergleich zu Indien, wo ich auch mal in den "Genuss" kam mir Fabriken anschauen zu dürfen, auf deutlichst besserem Niveau. Anders mag es hingegen aussehen, wenn man ins Landesinnere geht, dort ist Ware grundsätzlich günstiger, was natürlich mit qualitativ schlechteren Rohstoffen zu tun haben kann, aber auch mit schlechterer Bezahlung und sozialer Absicherung. In den kommenden Jahrzehnten wird sich viel nach Vietnam und Bangladesh (Textil ist da schon extrem ausgeprägt, aber auch andere Waren zukünftig) verlagern, um den steigenden Chinapreisen aus dem Weg zu gehen.

Die chinesiche Regierung und das System sind selbstverständlich nicht in erster Linie auf maximales Wohlergehen der Bevölkerung aus, sondern auf maximalen Gewinn durch die heimische Wirtschaft. Kapitalistischer geht es eigentlich gar nicht mehr, auch wenn man es anders betiteln mag. Menschen die aus der Reihe tanzen werden entsprechend "behandelt". Da gibt es auch nichts zu relativieren, oder zu beschönigen, das haben unabhängige Berichterstatter und investigative Journalisten ausreichend belegen können.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cikaione am Freitag, 04.Aug.2017, 15:21:13
das ist auch wahr. gleichzeitig kannst du ja heute selbst in einem handwerklichen beruf nicht mehr ohne auskommen. bis auf das fairphone, das auch nur mit einschränkungen fair ist, fällt mir keine alternative ein, die nicht dafür sorgt, dass man sonst abgehängt ist.

der FC ist aber nicht automatisch abgehängt, wenn er nicht in china investiert.

nein ist er nicht, aber irgendwas ist doch immer, eigentlich sollte man auch nichts bei Amazon bestellen weil man weiß wie es da zugeht und unter welchen Dumpingpreisen die da arbeiten, aber man tut es doch.
Man muss auch China nicht immer so schlecht machen, es hat sich viel getan in den letzten Jahren. Das Land ist offener und westlicher geworden auch mit steigendem Wohlstand, nur fällt eben die Masse an armen Menschen mehr auf als bei uns weil sie eben solch eine riesige Bevölkerung haben, ist ja in Indien nicht anders.
Aber wenn man bedenkt wie extrem China damals politisch militärisch drauf war dann muss man doch sehen das sich die Zustände enorm gebessert haben und sich wie hier eine Mittelklasse herausgebildet hat die wie wir ein schönes normales Leben führen.
Es ist immer leicht von oben herab zu sagen, na das gefällt mir aber nicht was dort so abgeht wenn man selbst im Schlaraffenland aufgewachsen ist.
Ich hatte vor 5 Jahren ein lukratives Angebot um bei Foxconn zu arbeiten, der Schritt war mir aber zu krass von der eher offenen lockeren Art bei hp zu arbeiten mit eher flachen Hirarchien und immer per Du sein zu einer Firma die schon ne Art Kastenwesen als Struktur hatte in der ich zwar schon weit oben gewesen wäre aber das war mir einfach zu heftig und zu unsicher was denn bei Misserfolg passieren würde. Da brauch man schon eine Ellenbogenmentalität.
Trotzdem geht es da vielen Arbeitern besser als wenn sie irgendwo auf dem Land ein armes Dasein fristen und trotz riesiger Fabriken und ja Arbeiterstädten mit mehreren Bewohnern auf nicht soviel qm sind die die es dahin geschafft haben für ihre Verhältnisse glücklich, als wie wenn hier jemand bei Porsche oder Daimler arbeiten würde. Das Land ist riesig, die Unterschiede von Firma zu Firma, Region zu Region unterschiedlich, aber ich sehe in China keinen bösen Feind den man bekämpfen muss sondern ein Land mit enormen Potential das uns wirtschaftlich auf lange Sicht wohl eh abhängen wird.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Freitag, 04.Aug.2017, 16:11:19
okay, das kann sein, ist aber natürlich keine entschuldigung für nichts. spinner ist nun kein wirtschaftsmagnat mehr, sondern vorstand eines mitgliederorientierten vereins der sich auf die fahne geschrieben hat spürbar anders durch die welt zu gehen. ....


Ich wollte es auch nicht als Entschuldigung hernehmen, sondern nur, dass es mich bei ihm nicht überrascht. Da er anderes Denken gewohnt ist. Verurteilenswert ist es natürlich trotzdem.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Freitag, 04.Aug.2017, 16:18:43
Mal ganz ab von der fraglos idiotischen weil gesellschaftspolitisch völlig unreflektierten Aussage Spinners: was wollen wir mit einer strategischen Partnerschaft, wenn wir nichtmal das bisher vorhandene Geld sinnvoll ausgegeben bekommen?


Die Aussage ist nicht nur polemisch, sondern auch dumm!
Weil wenn man diese Verteidigungsstrategie in der Anti-Investor/anti strategische Partnerschaft fährt, wird man ganz schnell ausgekontert. Schmadtke hat ja jetzt schon Pläne, wie man das Geld sinnvoll ausgeben kann und das man am besten direkt 50+1 ganz abschafft.... In dem man das Geld in die Infrastruktur (Nachwuchsakadamie + Stadion) steckt.
Man sollte also in der Debatte sachlich bleiben, ansonsten hat man schlechte karte.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: J_Cologne am Freitag, 04.Aug.2017, 18:05:07
also wenn vom Block aus Hopp beleidigt wird (manche würden sagen, es wurde nur die Wahrheit gesagt, ich maß mir da aber kein Urteil an), ist es der Untergang des Abendlandes, werden in China millionenfach Menschenrechte missachtet, ist das kulturell okay?! Spinner, manchmal machst du deinem Namen alle Ehre
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Mirai_Torres am Freitag, 04.Aug.2017, 18:10:44
also wenn vom Block aus Hopp beleidigt wird (manche würden sagen, es wurde nur die Wahrheit gesagt, ich maß mir da aberkein Urteil an), ist es der Untergang des Abendlandes, werden in China millionenfach Menschenrechte missachtet, ist das kulturell okay?! Spinner, manchmal machst du deinem Namen alle Ehre

--->

Hoffenheim, wie Baden-Württemberg insgesamt, hat eine andere Kultur. Das muss man erst einmal verstehen. Dann kann man Diskussionen zum Umgang mit Dietmar Hopp usw. anfangen. Vorher sollte man nicht anderen nachplappern, die sich gegebenenfalls noch nie mit Hoffenheim, seiner Historie und seiner Kultur, die 118 Jahre alt ist, auseinandergesetzt haben.

Ich bin gerne bereit, Dietmar Hopp zu einer Podiumsdiskussion mit unseren Fans einzuladen. Aber das Problem ist, dass die meisten unserer Fans noch nie in Hoffenheim waren, geschweige denn sich intensiv mit der Geschichte und Kultur von 1899 auseinandergesetzt haben. Eine solche ideologische Diskussion ist schwer zu führen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: märkel am Freitag, 04.Aug.2017, 21:25:44
Wie schwierig es ist, Kulturen zu verstehen, mit denen man nichts am Hut hat, bekommt man doch seit Jahr und Tag vor Augen geführt, wenn es um Fan-Themen geht.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Dellbrück am Freitag, 04.Aug.2017, 21:37:25
Wie schwierig es ist, Kulturen zu verstehen, mit denen man nichts am Hut hat, bekommt man doch seit Jahr und Tag vor Augen geführt, wenn es um Fan-Themen geht.

Wer Verständnis für so eine Kultur erwartet, der gehört mal ordentlich in einem chinesischen Gefängnis gefoltert. Nicht mal die Chinesen würden Kinder bei lebendigem Leib mit Bengalos verbrennen!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Harald K. am Freitag, 04.Aug.2017, 21:42:54
Wer Verständnis für so eine Kultur erwartet, der gehört mal ordentlich in einem chinesischen Gefängnis gefoltert. Nicht mal die Chinesen würden Kinder bei lebendigem Leib mit Bengalos verbrennen!

Diese Mordbrenner haben ja wohl die Bengalos erfunden. Und ein Kinderleben zählt da nix. Ich sage nur "Ein-Kind-Politik". Da zählt ein Menschenleben doch nur so viel, wie die Summe, die seine Organe auf dem Weltmarkt einbringen...
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 06.Aug.2017, 21:45:02
A 0:4
H 1:0
A 1:4

14. FC Liaoning    20 Sp   4 S, 4 U, 12 N    16 Punkte
- - - - - Abstiegsplätze
15. TJ Teda          19 Sp   3 S, 6 U, 10 N    15 Punkte
16. YB Funde       20 Sp   2 S, 4 U, 14 N    10 Punkte
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: PeteleRock am Montag, 07.Aug.2017, 08:56:23
Die Äußerungen von Spinner sind natürlich völlig daneben,  selbst wenn man sich mit der chinesischen Kultur und Geschichte auskennt relativiert das absolut nichts. Man könnte auch Kritik an Saudi Arabien mit den selben hohlen Phrasen abcanceln und hätte sich nicht mehr blamiert.

Allerdings muss man natürlich auch sagen das der Fußball,  bei aller (berechtigten) Kritik an der überzogenen Kommerzialisierung immer noch ein Riesen Umverteilungsmotor ist. 

Über den Sport schaffen es Menschen finanziel und gesellschaftlich aufzusteigen die es sonst wahrscheinlich eher zu Aldi an die Kasse oder auf den Bau geschafft hätten (Kevin G, Max Kruse) und die Umverteilung setzt sich ja im besten Falle im persönlichen Umfeld fort (siehe Kumpel Nassim). Das ist natürlich auch ein Aspekt den man dabei hätte thematisieren können statt von Kultur zu faseln.

Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: FC Karre am Montag, 07.Aug.2017, 09:03:14
max kruse würde einer geregelten tätigkeit als pokerspieler nachgehen. so fair muss man sein.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Superwetti am Montag, 07.Aug.2017, 09:07:17
max kruse würde einer geregelten tätigkeit als pokerspieler nachgehen. so fair muss man sein.

Dafür hätte er sich hochspielen müssen und das traue ich ihm dann nicht zu. Er hat die finanzielle Möglichkeit gehabt sich einfach oben einzukaufen und kurzfristig kannst du da auch mit Glück ein wenig Geld gewinnen. Skillz brauchst du nur um die langfristig über Wasser zu halten.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Freitag, 20.Okt.2017, 17:54:49
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/intwettbewerbe/china-super-league/2017/28/0/spieltag.html

Der Kooperationsclub vom FC steht als erster Absteiger fest.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: CMBurns am Freitag, 20.Okt.2017, 17:55:59
http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/intwettbewerbe/china-super-league/2017/28/0/spieltag.html

Der Kooperationsclub vom FC steht als erster Absteiger fest.

Da hat der Wissenstransfer ja schon mal funktioniert.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: PrediX am Freitag, 20.Okt.2017, 17:56:00
Müssen wir aus Solidarität wohl nachmachen
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Freitag, 20.Okt.2017, 18:01:17
Mit a little bit of lucky geht Liaoning FC sogar als Letztplatzierter runter. Vorwärts, Yanbian FC!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Povlsen am Freitag, 20.Okt.2017, 18:13:24
kommt ujah dann im winter zurück?

Fänd ich gut.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Müngersdorf am Freitag, 20.Okt.2017, 18:26:02
Da hat der Wissenstransfer ja schon mal funktioniert.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Mirai_Torres am Freitag, 20.Okt.2017, 18:28:34
Da hat der Wissenstransfer ja schon mal funktioniert.

"Lernen Sie bei uns wie man sang- und klanglos absteigt"
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Freitag, 20.Okt.2017, 18:39:06
Kundenbasis. Wir sind Kunden.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: FC Karre am Freitag, 20.Okt.2017, 19:18:30
這是不同的
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Mirai_Torres am Freitag, 20.Okt.2017, 19:32:04
nächste lektion: unser alleinstellungsmerkmal "erfolg durch misserfolg - wie man seine fanbasis und umsätze durch permanente erfolglosigkeit vervielfacht"

Dafür gibt es sogar Vorträge

http://worldfootballsummit.com/en/

Programm ist großartig

"Paranoid Fan: Fan engagement and its monetisation"
"New consumers within the sports industry: how to approach them and build consumer loyalty"
"Stadia Goes Digital. New generation of applications to improve fan satisfaction"


Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Mittwoch, 08.Nov.2017, 12:26:51

Werner Spinner gefällt das.
https://www.dfb.de/news/detail/fussball-in-china-dfb-und-cicfh-vereinbaren-kooperation-177621/?no_cache=1&cHash=28969918a332a10cc4239b8b76f6d78f
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: der 8. Tag am Mittwoch, 08.Nov.2017, 13:48:35
Dafür gibt es sogar Vorträge

http://worldfootballsummit.com/en/ (http://worldfootballsummit.com/en/)

Programm ist großartig

"Paranoid Fan: Fan engagement and its monetisation"
"New consumers within the sports industry: how to approach them and build consumer loyalty"
"Stadia Goes Digital. New generation of applications to improve fan satisfaction"

Also die Leute, die so richtig Ahnung vom Fußballgeschäft haben, die trifft man bzw. die sprechen so oder so nur hier in Köln. Wo sonst?!

http://www.football-business-china.com/en/conference.html (http://www.football-business-china.com/en/conference.html)

Organisiert von einem alten Netzwerker:
https://www.northdata.de/%5B2017-07-22%5D?id=3755655054&type=publication (https://www.northdata.de/%5B2017-07-22%5D?id=3755655054&type=publication)

Da kann man schon mal über die nächste Anleihe oder doch einen Investoreneinstieg sprechen:
http://www.foobiz.de/ueber-uns.html (http://www.foobiz.de/ueber-uns.html)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: kilino am Mittwoch, 08.Nov.2017, 14:29:53
Also die Leute, die so richtig Ahnung vom Fußballgeschäft haben, die trifft man bzw. die sprechen so oder so nur hier in Köln. Wo sonst?!

http://www.football-business-china.com/en/conference.html (http://www.football-business-china.com/en/conference.html)

Organisiert von einem alten Netzwerker:
https://www.northdata.de/%5B2017-07-22%5D?id=3755655054&type=publication (https://www.northdata.de/%5B2017-07-22%5D?id=3755655054&type=publication)

Da kann man schon mal über die nächste Anleihe oder doch einen Investoreneinstieg sprechen:
http://www.foobiz.de/ueber-uns.html (http://www.foobiz.de/ueber-uns.html)

Das sind aber auch Schnäppchenpreise.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 28.Nov.2017, 09:55:46
Zitat

Cheforganisator Markus Kern hat auf seiner onlinebasierten Plattform bereits etliche Kontakte zwischen China und Deutschland auf einem digitalen Marktplatz hergestellt – vertreten sind unter anderem Werder Bremen, Borussia Mönchengladbach und der 1. FC Köln sowie diverse deutsche und chinesische Unternehmen – nun sollen sie vor Ort vertieft werden. Denn wenn die 50-plus-eins-Regel fällt, die derzeit Investoren den Weg in den deutschen Profifußball erheblich erschwert, erwartet Kern „einen Riesenrun auf frisches Kapital, sobald sich diese Tür öffnet. Es werden Investoren aus vielen Ländern kommen. Das Geld liegt bereit.“


http://www.fr.de/sport/sportarten/sportpolitik/china-das-geld-liegt-bereit-a-1396233
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Müngersdorf am Dienstag, 28.Nov.2017, 10:02:14
Sobald das eintritt, ist der Profifußball für mich endgültig gestorben. Auch der Profibereich des 1.FC Köln. Das steht für mich unumkehrbar fest.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: CMBurns am Dienstag, 28.Nov.2017, 10:02:26
http://www.unterhalt.net/duesseldorfer-tabelle.html

?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 28.Nov.2017, 10:04:14
?

 :D :oops:

http://www.fr.de/sport/sportarten/sportpolitik/china-das-geld-liegt-bereit-a-1396233
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Müngersdorf am Dienstag, 28.Nov.2017, 10:06:07
:D :oops:

http://www.fr.de/sport/sportarten/sportpolitik/china-das-geld-liegt-bereit-a-1396233 (http://www.fr.de/sport/sportarten/sportpolitik/china-das-geld-liegt-bereit-a-1396233)

Wenn du Probleme hast, wir sind immer für dich da. ;)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Dienstag, 28.Nov.2017, 10:07:34
Sobald das eintritt, ist der Profifußball für mich endgültig gestorben. Auch der Profibereich des 1.FC Köln. Das steht für mich unumkehrbar fest.
Vorher möchte ich aber das wir uns alle mit geschichtsträchtiger Randale aus dem Stadion verabschieden.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MichaFC1948 am Dienstag, 28.Nov.2017, 10:11:09
Was hat der Spinner auf der MV nochmal gefaselt? Aus China wird es keinen Investor geben?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: GFLrYo am Dienstag, 28.Nov.2017, 10:13:49
Hängt doch einfach jedes Spiel ne Tibet Fahne auf... Dann erledigt sich das von alleine. Ist wie Knoblauch bei Vampiren
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: renemat am Dienstag, 28.Nov.2017, 10:17:44
Was hat der Spinner auf der MV nochmal gefaselt? Aus China wird es keinen Investor geben?


das haben ihm leider zu viele geglaubt.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Dienstag, 28.Nov.2017, 10:24:24
Sobald das eintritt, ist der Profifußball für mich endgültig gestorben. Auch der Profibereich des 1.FC Köln. Das steht für mich unumkehrbar fest.
Vorher möchte ich aber das wir uns alle mit geschichtsträchtiger Randale aus dem Stadion verabschieden.

Alles mit der Zeit. Zuerst den Verantwortlichen beim FC pausenlos Feuer unterm Hintern machen, Tibetflaggen sind ja offensichtlich unter anderem ein gutes Mittel gegenüber der chinesischen Seite, wenn aber alles vergebens ist und von Vereinsseite und chinesischer Seite Fakten geschaffen werden muss difösi Überstunden leisten.
Sorry @difösi
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MichaFC1948 am Dienstag, 28.Nov.2017, 10:28:30

das haben ihm leider zu viele geglaubt.

In der Tat. Aber trotzdem war es gut, dass er diesen Satz vor Tausenden Zeugen gesagt hat. Wenn er bald nämlich wirklich einen chinesischen Investor hier anschleppen sollte, kann man ihm genau diese Aussage entgegenhalten und ihn als Lügner entlarven.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Mirai_Torres am Dienstag, 28.Nov.2017, 10:28:38
Was hat der Spinner auf der MV nochmal gefaselt? Aus China wird es keinen Investor geben?

War die Aussage nicht, dass es unter ihm als Präsidenten keinen Investor aus China geben wird?

Dann müsste er nur halt vorher zurücktreten und der Tünn übernimmt das Interimsweise um das vor der außerordentlichen MV zur Neuwahl einzutüten
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Dienstag, 28.Nov.2017, 10:33:18
"Solange wir als Präsidium im Amt sind, wird es beim FC keine Investoren aus China oder der Golf-Region geben. Solche Angebote gab es, wir haben sie abgelehnt."
Werner Spinner, 25.09.2017, Mitgliederversammlung 1. FC Köln
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: dominat0r am Dienstag, 28.Nov.2017, 11:01:31
"Solange wir als Präsidium im Amt sind, wird es beim FC keine Investoren aus China oder der Golf-Region geben. Solche Angebote gab es, wir haben sie abgelehnt."
Werner Spinner, 25.09.2017, Mitgliederversammlung 1. FC Köln

Ganz einfach, unsere Investoren werden aus Taiwan kommen. Der Werner, der alte Schlingel!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: stehplatzmitte am Dienstag, 28.Nov.2017, 11:03:58
"Solange wir als Präsidium im Amt sind, wird es beim FC keine Investoren aus China oder der Golf-Region geben. Solche Angebote gab es, wir haben sie abgelehnt."
Werner Spinner, 25.09.2017, Mitgliederversammlung 1. FC Köln

Wehrle ist doch nicht Präsidium.  ;)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Müngersdorf am Dienstag, 28.Nov.2017, 11:04:05
Ob der Investor am Ende aus China, oder Rheda-Wiedenbrück kommt, ist mir egal. Wenn 50+1 fällt und Investoren uneingeschränkten Einzug erhalten, dann brauche ich mir den eh schon verdorbenen Mist nicht mehr geben.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 28.Nov.2017, 11:05:52
wenn der chinesische investor bereits irgendwelche investment-modelle an firmen aus skandinavien bis afrika hat und diese dann als anteilskäufer auftreten ist das alles eh hinfällig, das bekommt gar keiner mit.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: r9naldo am Dienstag, 28.Nov.2017, 11:37:27
wenn der chinesische investor bereits irgendwelche investment-modelle an firmen aus skandinavien bis afrika hat und diese dann als anteilskäufer auftreten ist das alles eh hinfällig, das bekommt gar keiner mit.


wenn du dann mal deiner arbeit nachgehen würdest, könntest du dafür sorgen, dass es viele mitbekommen
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 28.Nov.2017, 11:41:16

wenn du dann mal deiner arbeit nachgehen würdest, könntest du dafür sorgen, dass es viele mitbekommen

mach ich. versprochen. es sei denn der fc zahlt besser.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: J_Cologne am Dienstag, 28.Nov.2017, 12:17:09
Was hat der Spinner auf der MV nochmal gefaselt? Aus China wird es keinen Investor geben?

wir kriegen höchstens einen aus Nordkorea...
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Mittwoch, 06.Dez.2017, 10:59:30
https://twitter.com/bisaufasche/status/938346515529129984
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Rheineye am Mittwoch, 06.Dez.2017, 11:00:28
Das sind doch Kinder?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Mittwoch, 06.Dez.2017, 11:01:22
Das sind doch Kinder?

quatsch. diese chinesen sind doch nie größer als 130cm.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: caprone am Mittwoch, 06.Dez.2017, 11:34:40
Das sind Koreaner, vor ein paar Heimspielen lief auch ein etwas älterer U-Jahrgang im Stadion rum.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Mittwoch, 28.Feb.2018, 15:45:29
"China, wie Asien insgesamt, hat eine andere Kultur. Das muss man erst einmal verstehen. Dann kann man Diskussionen zum politischen Umgang mit Menschenrechten usw. anfangen. Vorher sollte man nicht anderen nachplappern, die sich gegebenenfalls noch nie mit China, seiner Historie und seiner Kultur, die 7000 Jahre alt ist, auseinandergesetzt haben."


http://www.tagesschau.de/ausland/china-widerstand-101.html (http://www.tagesschau.de/ausland/china-widerstand-101.html)
Zitat
In China formiert sich Widerstand gegen die geplante Verfassungsänderung, die Staatschef Xi eine unbegrenzte Amtszeit erlauben würde. Doch Pekings Führung tut alles, um Kritik zu unterdrücken.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Yassir_Zaccaria am Mittwoch, 28.Feb.2018, 15:49:53
Von wem ist das obige Zitat?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Mittwoch, 28.Feb.2018, 15:50:42
Von wem ist das obige Zitat?

na von deinem vorgänger.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Yassir_Zaccaria am Mittwoch, 28.Feb.2018, 15:52:16
Ich geh mal kurz raus an die frische Luft, sonst werde ich hier gesperrt.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Mittwoch, 28.Feb.2018, 15:53:59
Das hat er doch im August 2017 gesagt.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: rusk am Mittwoch, 28.Feb.2018, 15:55:26
Im Moment sagt der gar nichts. Der muss sich auf seine Pumpe konzentrieren.
Das darf er dann auch gerne länger tun.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Double 1978 am Mittwoch, 28.Feb.2018, 16:04:59
Ich geh mal kurz raus an die frische Luft, sonst werde ich hier gesperrt.
herrscht hier nicht meinungsfreiheit? also schieß los  :D
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Yassir_Zaccaria am Mittwoch, 28.Feb.2018, 16:08:59
Das ist auf so vielen Ebenen so dämlich. Am liebsten würde ich nen Essay über den Müll schreiben und veröffentlichen. Leider ist bei so viel Dummheit davon auszugehen, dass unser noch Präsident nicht in der Lage ist zwischen Argumenten und Schwachsinn zu unterscheiden.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Mr. Mamosa am Mittwoch, 28.Feb.2018, 19:27:39
"China, wie Asien insgesamt, hat eine andere Kultur. Das muss man erst einmal verstehen. Dann kann man Diskussionen zum politischen Umgang mit Menschenrechten usw. anfangen. Vorher sollte man nicht anderen nachplappern, die sich gegebenenfalls noch nie mit China, seiner Historie und seiner Kultur, die 7000 Jahre alt ist, auseinandergesetzt haben."


http://www.tagesschau.de/ausland/china-widerstand-101.html (http://www.tagesschau.de/ausland/china-widerstand-101.html)

Ich finde es ehrlich gesagt erstaunlicher, dass die politische Elite, die in der KP versammelt ist, dass ganze unterstützen soll. Schließlich berauben sie sich damit einer institutionell etablierten und gemeinhin akzeptierten Form des Herrscherwechsels. Vielleicht waren die internen Rangeleien um den Posten des Generalsekretärs doch nicht so friedlich und die KP erhofft sich mit der Etablierung einer fixen Führungspersönlichkeit mehr internere Stabilität.
Warum jetzt die Bevölkerung hingegen auf die Straße geht um zu demonstrieren, verstehe ich allerdings nicht so ganz. Denen dürfte das im Grunde genommen durch Wurscht sein, ob sie in einer personalistischen Autokratie oder in einer Einparteien-Autokratie leben. Die KP bleibt ja im Grunde genommen Herrschaftsinhaberin. Vielleicht hat die chinesische Bevölkerung wegen Maos Schreckensherrschaft auch Vorbehalte gegenüber personalistischen Regimes, who knows.

Edit sagt:
Joa, im Artikel wird tatsächlich Maos Kulturrevolution als Negativbeispiel genannt. Hättsch vorher mal lesen sollen, statt nur die Überschrift  :D
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Mittwoch, 28.Feb.2018, 19:55:23
Dazu kommt noch, dass Demonstrationen und Proteste nicht überall in China sind, sondern nur in Hongkong.  ;) Den Hongkongern ist das ja selten wurscht, diese unbequemen Menschenrechtler!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Mr. Mamosa am Mittwoch, 28.Feb.2018, 20:39:31
Dazu kommt noch, dass Demonstrationen und Proteste nicht überall in China sind, sondern nur in Hongkong.  ;) Den Hongkongern ist das ja selten wurscht, diese unbequemen Menschenrechtler!

Guter Punk(t)o
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Montag, 26.Mär.2018, 20:16:26
http://www.tagesschau.de/ausland/china-fussball-tattoos-101.html (http://www.tagesschau.de/ausland/china-fussball-tattoos-101.html)
Zitat
Offen sichtbare Tätowierungen sind für chinesische Fußball-Profis künftig nicht mehr erlaubt. Auch bei Länderspielen müssen Chinas Nationalspieler nun Tattoo-frei auflaufen. Das berichten Chinas Medien übereinstimmend. Eine offizielle Bestätigung des chinesischen Fußballverbands gibt es noch nicht, aber beim Freundschaftsländerspiel zwischen China und Wales vergangene Woche war der Tattoo-Bann schon für alle zu sehen: Mehrere chinesische Spieler trugen eine Art Verband, um Tätowierungen zu verbergen. Chinas Stürmerstar Gao Lin zum Beispiel: Sein rechter Oberarm war entsprechend umwickelt, mit hautfarbenem Stoff.

Hintergrund des Tattoo-Verbots dürfte der Plan der chinesischen Regierung stehen, mehr Sittlichkeit und mehr so genannte chinesische Werte in der Öffentlichkeit darzustellen. Weniger westliche Werte und westliche Traditionen, mehr Besinnung aufs eigene, so lautet die Vorgabe. Auch die Unterhaltungsbranche ist von diesem Kurs schon länger betroffen: Musiker und andere Promis, die in TV-Sendungen auftreten, dürfen schon seit Längerem keine Tattoos mehr offen zeigen.


 :)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Rakete am Montag, 26.Mär.2018, 20:20:20
http://www.tagesschau.de/ausland/china-fussball-tattoos-101.html (http://www.tagesschau.de/ausland/china-fussball-tattoos-101.html)

 :)

Endlich greift mal einer durch. So schlimm sind die Chinesen also garnicht.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MichaFC1948 am Montag, 26.Mär.2018, 22:40:02
Mal gespannt, wann Spinner Bittencourt, Risse, Höger & Co. zum Tattoo weglasern schickt.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Robson90 am Dienstag, 27.Mär.2018, 09:59:24
Mal gespannt, wann Spinner Bittencourt, Risse, Höger & Co. zum Tattoo weglasern schickt.
sollte er auch nur mit dem Verband ankommen, dann würde Bittencourt also als Mumie auflaufen
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Mittwoch, 11.Apr.2018, 18:40:53
traurig.

Zitat

Die Kooperation zwischen den Kölnern und dem chinesischen Absteiger Liaoning hat nicht viele Früchte getragen. – Quelle: https://www.express.de/30001986 ©2018

Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MG56 am Mittwoch, 11.Apr.2018, 19:51:32
Doppelabstieg :cool:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Smiza am Mittwoch, 11.Apr.2018, 19:51:39
traurig.

Zur Werbung nimmt man den Poldi gerne...  :roll:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Fosco am Mittwoch, 11.Apr.2018, 20:42:50
Zur Werbung nimmt man den Poldi gerne...  :roll:
da tun sich beide seiten nichts.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Mittwoch, 11.Apr.2018, 20:47:46
da tun sich beide seiten nichts.


ich glaube kaum das podolski den fc noch für irgendeine art von werbung braucht, international ist der fc gegen ihn ein zwerg. aber selbst wenn es so wäre, würde eine der beiden seiten jedenfalls gern wieder die stiefel für den anderen schnüren während die andere ihn nutzt um ihre beschissene performance zu übertünchen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Fosco am Mittwoch, 11.Apr.2018, 20:50:02

ich glaube kaum das podolski den fc noch für irgendeine art von werbung braucht, international ist der fc gegen ihn ein zwerg. aber selbst wenn es so wäre, würde eine der beiden seiten jedenfalls gern wieder die stiefel für den anderen schnüren während die andere ihn nutzt um ihre beschissene performance zu übertünchen.
ich glaube das podolski auch über den effzeh immer wieder werbung für sich macht. nicht was den fussball angeht, denn der ist ja auf beiden seiten leider nur noch nebensache. aber um dönerbuden, eisdielen und brauhäuser zu eröffnen wird das halt doch genutzt. ist kein vorwurf, nur ist es so das es beide seiten machen, und schaden tut es auch niemanden.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Mittwoch, 11.Apr.2018, 20:54:59
ich glaube das podolski auch über den effzeh immer wieder werbung für sich macht. nicht was den fussball angeht, denn der ist ja auf beiden seiten leider nur noch nebensache. aber um dönerbuden, eisdielen und brauhäuser zu eröffnen wird das halt doch genutzt. ist kein vorwurf, nur ist es so das es beide seiten machen, und schaden tut es auch niemanden.


selbst wenn es so wäre, was in seinem gesamtumsatz wohl eher ein witz ist, geht es da höchstens um geld. genauso oft wie er den fc in seine geschäfte involviert tut er das auch mit der stadt köln, da kommt dann niemand auf die idee das als marketingmasche zu sehen. der fc allerdings nutzt podolski um gut wetter in krisenzeiten zu machen und schiebt seit jahren argumente vor die keinen bestand haben damit vom eigenen glanz ja nichts abfällt.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Fosco am Mittwoch, 11.Apr.2018, 20:59:58

selbst wenn es so wäre, was in seinem gesamtumsatz wohl eher ein witz ist, geht es da höchstens um geld. genauso oft wie er den fc in seine geschäfte involviert tut er das auch mit der stadt köln, da kommt dann niemand auf die idee das als marketingmasche zu sehen. der fc allerdings nutzt podolski um gut wetter in krisenzeiten zu machen und schiebt seit jahren argumente vor die keinen bestand haben damit vom eigenen glanz ja nichts abfällt.
aha, also fliegen wehrle und schumacher nach japan damit niemand mehr an den abstieg denkt. was ein quatsch. beide parteien können ganz gut miteinander leben, da sie sich nichts wegnehmen, sondern sogar beide voneinander profitieren. da ist nichts verwerfliches dran und da braucht man auch keinen teuflischen plan hinter zu wittern.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Mittwoch, 11.Apr.2018, 21:09:32
aha, also fliegen wehrle und schumacher nach japan damit niemand mehr an den abstieg denkt. was ein quatsch. beide parteien können ganz gut miteinander leben, da sie sich nichts wegnehmen, sondern sogar beide voneinander profitieren. da ist nichts verwerfliches dran und da braucht man auch keinen teuflischen plan hinter zu wittern.


vielleicht mal ein wenig informieren warum man da hinflog, es geht in erster linie um rakuten. nach dem china wohl eher ein rohrkrepierer ist versucht man nun über die schiene podolski einen fuß in die japanische tür zu bekommen. und genau das ist das bigotte verhalten dieser führung, man nutzt seinen glanz um von eigenem versagen abzulenken und gleichzeitig neue geldquellen aufzutun. sieht man ja so gar schon hier das es stimmen gibt die nach einer rückholaktion diesem präsidium wieder die stimme gegeben würde. der zweck ist ferner noch ein paar gefälligkeitsartikel in denen auch schumacher plötzlich wieder besser dasteht zu lancieren. kannst die realität zu dem verhältnis aber auch gerne mal nachlesen, so viel dann zu beide seiten können gut miteinander.
https://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/rueckkehr-im-gespraech--fc-spitze-besucht-lukas-podolski-in-japan-30001948 (https://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/rueckkehr-im-gespraech--fc-spitze-besucht-lukas-podolski-in-japan-30001948)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Fosco am Mittwoch, 11.Apr.2018, 21:14:31

vielleicht mal ein wenig informieren warum man da hinflog, es geht in erster linie um rakuten. [

es ist schon klar das dieses kein freundschaftsbesuch gewesen ist.

Zitat
nach dem china wohl eher ein rohrkrepierer ist versucht man nun über die schiene podolski einen fuß in die japanische tür zu bekommen. und genau das ist das bigotte verhalten dieser führung, man nutzt seinen glanz um von eigenem versagen abzulenken und gleichzeitig neue geldquellen aufzutun.
wie gesagt, beide profitieren voneinander und das nicht auf parasitäre art und weise.

Zitat
sieht man ja so gar schon hier das es stimmen gibt die nach einer rückholaktion diesem präsidium wieder die stimme gegeben würde.
du nimmst doch wohl nicht das posting von oxford ernst. ich bitte dich.


Zitat
der twecj ist ferner noch ein paar gefälligkeitsartikel in denen auch schumacher plötzlich wieder besser dasteht. kannst die realität zu dem verhältnis aber auch gerne mal nachlesen, so viel dann zu beide seiten können gut miteinander.
https://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/rueckkehr-im-gespraech--fc-spitze-besucht-lukas-podolski-in-japan-30001948


wie gesagt, beide schaffen es voneinander zu profitieren. podolski wird da nicht da ausgenutzt.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Mittwoch, 11.Apr.2018, 21:23:18
ah, plötzlich kein wort mehr vom guten verhältnis? und wo genau profitiert podolski von diesem verhalten? verkauft er dadurch ein eis mehr? und ist das seine motivation? mir geht es auch nicht darum das podolski ausgenutzt wird, er ist erwachsen und trifft seine eigenen entscheidungen. dieser vorstand allerdings nutzt podolski, neben der geldbeschaffung, auch zum stimmenfang. es wird noch mehr davon geben je näher die mv kommt. mit viel mehr kann man ja auch nicht mehr punkten nachdem man jetzt jahre die augen vor der eigenen verantwortung verschlossen hat.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Millwall am Mittwoch, 11.Apr.2018, 21:27:47
Zur Werbung nimmt man den Poldi gerne...  :roll:

Er den FC aber auch.....
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Fosco am Mittwoch, 11.Apr.2018, 21:30:34
ah, plötzlich kein wort mehr vom guten verhältnis? und wo genau profitiert podolski von diesem verhalten? verkauft er dadurch ein eis mehr? und ist das seine motivation? mir geht es auch nicht datum das podolski ausgenutzt wird, er ist erwachsen und trifft seine eigenen entscheidungen. dieser vorstand allerdings nutzt podolski, neben der geldbeschaffung, auch zum stimmenfang. es wird noch mehr davon geben je näher die mv kommt. mit viel mehr kann man ja auch nicht mehr punkten nachdem man jetzt jahre die augen vor der eigenen verantwortung verschlossen hat.
vielleicht wird dann ja podolski markenbotschafter von rakuten in deutschland. wäre ja nur eine möglichkeit, neben seinen anderen geschäftlichen aktionen die podolski in köln betreibt.

auch im social media bereich ist podolski ein echtes dickschiff, weil er ja ein bestimmtes image hat und dieses auch pflegt. als kölscher jung, großer effzeh-fan usw. hat er eine menge glaubwürdigkeit (auch zurecht weil ich ihn sehr authentisch finde). daher brauchen sich beide seiten.

was das verhältnis zu schumacher und zum vorstand angeht, darf man ja auch nicht vergessen das podolski damals auf seiten von wernze und thielen stand und unter anderem smr vor laufenden kameras abgekanzelt hat. podolski hat da auch politik betrieben und schumacher ist auch doof genug das persönlich zu nehmen.

das der vorstand von podolski und solchen sachen profitiert bezweifle ich ja garnicht. aber es ist nun mal keine einbahnstrasse.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Mittwoch, 11.Apr.2018, 21:39:44
vielleicht wird dann ja podolski markenbotschafter von rakuten in deutschland. wäre ja nur eine möglichkeit, neben seinen anderen geschäftlichen aktionen die podolski in köln betreibt.

auch im social media bereich ist podolski ein echtes dickschiff, weil er ja ein bestimmtes image hat und dieses auch pflegt. als kölscher jung, großer effzeh-fan usw. hat er eine menge glaubwürdigkeit (auch zurecht weil ich ihn sehr authentisch finde). daher brauchen sich beide seiten.

was das verhältnis zu schumacher und zum vorstand angeht, darf man ja auch nicht vergessen das podolski damals auf seiten von wernze und thielen stand und unter anderem smr vor laufenden kameras abgekanzelt hat. podolski hat da auch politik betrieben und schumacher ist auch doof genug das persönlich zu nehmen.

das der vorstand von podolski und solchen sachen profitiert bezweifle ich ja garnicht. aber es ist nun mal keine einbahnstrasse.


podolski könnte völlig autark vom fc sein kölscher jung-image weiterpflegen. er braucht den fc kein stück mehr dafür. zumal der fc halt weder national noch international irgendeine rolle spielt. wegen mir nutzt er aber seine liebe zum club noch für seine geschäfte, glaube das tut niemandem weh. der satz zu wernze/thielen zeigt aber eben was ich meine. würde schumacher seine linie wenigstens durchziehen könnte man noch von standhaftigkeit sprechen. jetzt aber, wo es um das eigene wohl und wehe geht erinnert man sich an die lichtgestalt die man jahrelang mit "zu gut" "zu groß" "zu teuer" ablehnte während man gleichzeitig 17 millionen für cordoba raushaute. auf der einen seite steht also (im negativen fall) ein geschäfft, auf der anderen ein moralisch fragwürdiger stimmenfang. anstatt sich endlich einmal selbstkritisch zu zeigen macht man eben promo-touren, so ist dieser vorstand + gf.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Fosco am Mittwoch, 11.Apr.2018, 21:42:18
ich glaube wir drehen uns im kreis. ist auch egal.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Blub. am Mittwoch, 11.Apr.2018, 22:58:37
Wie man die zwei Parteien auf die Art und Weise in einem Topf unter bekommt verstehe ich auch nicht ganz.

Podolski hat sich von seinem ersten Profispiel an als absoluter Effzeh-Fan hervorgetan, wenn er da heute drei Eis und zwei Döner am Tag mehr verkauft, dann bestenfalls, weil er bis heute "seinem Verein" die Stange hält und diesbezüglich vollkommen positiv verrückt und authentisch auftritt. Darüber hinaus beschränkt sich das nicht bloß auf den Effzeh, er zieht das doch genauso mit Köln als Stadt durch, kehrt so oft es geht hierher zurück, geht regelmäßig zum Basketball usw.

Der schreibt irgendwelche Unsinnsposts zu geklauten Fahnen, weil er am Verein hängt, nicht weil er dahinter irgendeinen Marketingnutzen sieht.

Der Effzeh zeigt bezüglich seiner Person seit dem Antritt dieses Vorstandes eine ablehnende oder gar herablassende Einstellung, zeigt dann in Situationen wie diesen aber genauso wenig Integrität wie bei anderen vereinspolitischen Entscheidungen. Das ganze "Spürbar.anders"-Theater ist ein Schauspiel von kaum noch auszuhaltenden Opportunisten, wobei man Wehrle irgendwo noch eine gewisse Konsequenz zugutehalten könnte. Das Schumacher sich da ernsthaft mit ablichten lässt - wohl bekommt 's.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: bricktop_555 am Mittwoch, 11.Apr.2018, 23:28:25
Ich finde die Diskussion ehrlich gesagt total unnötig. Podolski ist einer der geilsten Kicker, die der FC jemals vorgebracht hat. Und das meine ich als Fußballer und auch als Person. Es ist schade dass seine Zeit beim FC vorbei ist, aber er war sicherlich zu Höherem berufen als in einer Fahrstuhlmannschaft auf Dauer zu kicken. Dass er die Stadt und den Verein liebt wird ihm hoffentlich niemand ernsthaft absprechen wollen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Double 1978 am Mittwoch, 11.Apr.2018, 23:33:47
ist ja ne tolle partnerschaft, wenn man die nach einem jahr wieder beendet.
was hat der FC sich denn davon versprochen???


und was sollen solche partnerschaften?
will der FC denen erklärten, wie man fußball spielt? wie man flankt??? wie man paßgenau zum keeper zurückspielt?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Mittwoch, 11.Apr.2018, 23:45:06
Gibt es denn überhaupt Überlegungen, dass das beendet wird?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Donnerstag, 12.Apr.2018, 07:59:18

http://suedkurve.koeln/kritik-an-kooperation-mit-china/
Zitat
Spätestens seit dem Besuch einer chinesischen Regierungsdelegation am Geißbockheim und im Müngersdorfer Stadion sowie der Reise unserer Mannschaft nach China im Mai 2017 steht fest, dass sich die Verantwortlichen des 1. FC Köln dazu entschieden haben aus wirtschaftlichen Gründen verstärkt mit chinesischen Institutionen zu kooperieren.Statt in diesem Kontext jedoch für Werte wie „Demokratie“ und „Toleranz“ einzustehen, setzen die Verantwortliche die Identität des 1. FC Köln leichtfertig aufs Spiel. Wir stimmen mit dem Vorsitzenden unseres Mitgliederrates vollkommen darin überein, dass „China (…) eine brutale Diktatur“ ist. Diese Kritik stößt bei den Verantwortlichen jedoch auf taube Ohren bzw. wird nicht ernst genommen. Hinzu kommt die Wahl von Britta Heidemann in den Aufsichtsrat, deren Position gegenüber dem chinesischen System mehr als fragwürdig erscheint.
Die aktuellen Entwicklungen rund um die Verfassungsänderung zeigen einmal mehr, wie naiv es ist zu glauben, dass sich durch solche wirtschaftlichen und sportlichen Kooperationen positive Akzente setzen lassen. Vielmehr stützt man das aktuelle Regime durch solche Aktivitäten. Man muss sich nur einmal vor Augen führen, dass von chinesicher Seite Testspiele ihrer Nationalmannschaft aufgrund der Präsentation tibetischer Fahnen abgebrochen worden sind.
Nicht nur, dass ein Bekenntnis zur Meinungsfreiheit obligatorisch sein sollte, so muss auch dieses überaus problematische Vorgehen öffentlich thematisiert werden. In diversen Presseberichten ist zudem schon die Rede davon, dass chinesische Unternehmen und Institutionen Druck auf ihre deutschen Geschäftspartner ausüben etwaige pro-tibetische Aktivitäten zu unterbinden.
Einer solchen Forderung kann nur vehement widersprochen werden. Es wird oft genug betont, dass Stadien kein rechtsfreier Raum seien. Dies muss insbesondere in diesem Zusammenhang auch für die Meinungsfreiheit gelten. Wirtschaftliche Wachstumsambitionen dürfen nicht jegliche moralischen Mindeststandards unterlaufen. Dies muss insbesondere der Anspruch eines Fußballvereins sein.
Wir erwarten daher auch die Beschränkung der beschriebenen Aktivitäten auf ein Minimum und ein klares öffentliches Bekenntnis zu Werten wie „Demokratie“, „Toleranz“ und „Meinungsfreiheit".
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: globobock77 am Donnerstag, 12.Apr.2018, 08:24:02
Ich bin wahrlich(!) kein Spinner-Fan, aber das Thema China ist kompliziert. China ist keine Demokratie, aber auch keine totale Diktatur mehr wie es noch zu Tiananmen-Zeiten war.

Eine wirtschaftliche Kooperation mit China ist nicht identisch mit Augenverschließung zu den Missständen da vor Ort. Es kommt immer darauf an wie man diese Zusammenarbeit füllt.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Donnerstag, 12.Apr.2018, 08:42:41
Ich bin wahrlich(!) kein Spinner-Fan, aber das Thema China ist kompliziert. China ist keine Demokratie, aber auch keine totale Diktatur mehr wie es noch zu Tiananmen-Zeiten war.

Eine wirtschaftliche Kooperation mit China ist nicht identisch mit Augenverschließung zu den Missständen da vor Ort. Es kommt immer darauf an wie man diese Zusammenarbeit füllt.
So großartig wie beim FC Bayern in Katar?
http://www.josimar.no/artikler/abuse-in-the-shadow-of-luxury/4779/ (http://www.josimar.no/artikler/abuse-in-the-shadow-of-luxury/4779/)


Mal ganz in Ernst, wie soll so eine Zusammenarbeit denn gefüllt werden? Die Vereine kassieren die Kohle halten ansonsten schön die Schnauze. Mit mehr wird keine Zusammenarbeit zwischen Fußballfirmen und Unternehmen aus Schurkenstaaten gefüllt.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Donnerstag, 12.Apr.2018, 08:44:24
relevanter ist aus meiner sicht das was auch im verlinkten artikel steht. nämlich das man sich gerade für unsere werte positioniert. das wäre annähernd spürbar anders. aber der herr spinner äussert lieber das nur wirklich studierte menschen die kultur chinas verstehen könnten. unterdrückung gehört eben zu dieser kultur, da hat halt niemand ahnnung von ausser einer handvoll auserwählter.

das man aber lieber die augen verschließt zeigt sich auch bei vielen anderen themen. sei es 50+1 wo man das ergebnis der dfl abwarten will, sei es bei der afd wo von politisch legitimierteen parteien gesprochen wird oder bei der unterstützung der heuchlerischen bild/flüchtlingsaktion. deren einstellung ist gar nicht mal auf china beschränkt sondern beruht auf nach oben buckeln und nach unten treten. so wird man wohl auch bayer-vorstand.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: van Gool am Donnerstag, 12.Apr.2018, 09:15:55
Ich bin wahrlich(!) kein Spinner-Fan, aber das Thema China ist kompliziert. China ist keine Demokratie, aber auch keine totale Diktatur mehr wie es noch zu Tiananmen-Zeiten war.



Welche Schritte weg vom totalitären Staat hat China denn seit 1989 gemacht?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: globobock77 am Donnerstag, 12.Apr.2018, 09:16:37
So großartig wie beim FC Bayern in Katar?
http://www.josimar.no/artikler/abuse-in-the-shadow-of-luxury/4779/ (http://www.josimar.no/artikler/abuse-in-the-shadow-of-luxury/4779/)


Mal ganz in Ernst, wie soll so eine Zusammenarbeit denn gefüllt werden? Die Vereine kassieren die Kohle halten ansonsten schön die Schnauze. Mit mehr wird keine Zusammenarbeit zwischen Fußballfirmen und Unternehmen aus Schurkenstaaten gefüllt.
Jede ernsthafte Zusammenarbeit beruht auf Gegenseitigkeit. Man sollte sich z.B. nicht verbieten lassen über bestimmte Themen zu reden.

Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: globobock77 am Donnerstag, 12.Apr.2018, 09:24:53
Welche Schritte weg vom totalitären Staat hat China denn seit 1989 gemacht?
Ein Beispiel:
1989 war es, ähnlich wie in Ost-Deutschland, sehr schwierig für Chinesen ihr Land überhaupt zu verlassen. Die große Menge der chinesischen Studenten weltweit zeigt dass sich da etwas geändert hat. Die Öffnung für wirtschaftliche Zwecke hat eben auch die Tür für andere Dinge geöffnet.

Auf niedrigeren Ebenen z.B. ist es sehr schwierig geworden willkürlich zu regieren weil das Volk sich jetzt nicht mehr alles gefallen lässt. Kommen abe Anweisungen von ganz oben ist wieder eine andere Sache.

Ein "Problem" das ich sehe ist aber auch die Tendenz der Chinesen, sich auch im Ausland in ihrer eigenen Kultur zu verschließen. Als ich einen chinesischen Freund seine Meinung über den Athletik-Trainer Ma Junren fragte wusste er gar nicht über die Dopinganschuldigungen - die waren auf der chinesischen Wikipedia-Seite gar nicht aufgelistet. Und mein Freund spricht fließend Deutsch, ist Informatiker in Baden-Würtemberg, seit 15 jahren in Deutschland.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Donnerstag, 12.Apr.2018, 09:37:16
Jede ernsthafte Zusammenarbeit beruht auf Gegenseitigkeit. Man sollte sich z.B. nicht verbieten lassen über bestimmte Themen zu reden.
Das mag in anderen Bereichen so sein. Im Fußball beruht diese Zusammenarbeit aber einfach nur darauf, dass sich ein Staatsunternehmen mit zweifelhaftem Ruf das Image aufpoliert und ein Fußballunternehmen jede Menge Geld dafür bekommt. Die Vereine haben doch überhaupt kein Interesse daran über die Zustände in Katar oder China zu reden. Weil es die Fans und die Öffentlichkeit in der Regel auch kein bisschen interessiert, bis auf die paar Ultras juckt das beim FC Bayern keinen Schwanz. Dem Alois Sckicklgruber aus Bad Tölz ist es schlicht und einfach völlig egal wo die Kohle für Chammes Rodriguez her kommt.
Und das würde bei uns kein bisschen anders laufen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Kopfschmerztablette am Donnerstag, 12.Apr.2018, 09:46:03
ist ja ne tolle partnerschaft, wenn man die nach einem jahr wieder beendet.
was hat der FC sich denn davon versprochen???


und was sollen solche partnerschaften?
will der FC denen erklärten, wie man fußball spielt? wie man flankt??? wie man paßgenau zum keeper zurückspielt?



Poldi hat dazu mal ein Interview gegebene wie es in Japan ist. Dass er viel seines Know-How weitergibt, weil vieles nicht professionell ist. Ich glaube also schon, dass der FC "Wissen" weitergeben kann - und wenn es auch organisatorischer Ebene ist.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Donnerstag, 12.Apr.2018, 09:46:39
Verbieten lassen muss man sich nix. Man muss einfach nur Selbstzensur betreiben und bestimmte Dinge nicht ansprechen, sonst gibt es keine Kohle.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: J_Cologne am Donnerstag, 12.Apr.2018, 12:30:45
Welche Schritte weg vom totalitären Staat hat China denn seit 1989 gemacht?

warst du schon mal in China? Kennst du dich mit der 35.000 jährigen Geschichte und Tradiotion aus? Nein?! Dann Klappe!!!1ELF!!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Mr. Mamosa am Donnerstag, 12.Apr.2018, 13:11:15
Ein Beispiel:
1989 war es, ähnlich wie in Ost-Deutschland, sehr schwierig für Chinesen ihr Land überhaupt zu verlassen. Die große Menge der chinesischen Studenten weltweit zeigt dass sich da etwas geändert hat. Die Öffnung für wirtschaftliche Zwecke hat eben auch die Tür für andere Dinge geöffnet.

Auf niedrigeren Ebenen z.B. ist es sehr schwierig geworden willkürlich zu regieren weil das Volk sich jetzt nicht mehr alles gefallen lässt. Kommen abe Anweisungen von ganz oben ist wieder eine andere Sache.

Ein "Problem" das ich sehe ist aber auch die Tendenz der Chinesen, sich auch im Ausland in ihrer eigenen Kultur zu verschließen. Als ich einen chinesischen Freund seine Meinung über den Athletik-Trainer Ma Junren fragte wusste er gar nicht über die Dopinganschuldigungen - die waren auf der chinesischen Wikipedia-Seite gar nicht aufgelistet. Und mein Freund spricht fließend Deutsch, ist Informatiker in Baden-Würtemberg, seit 15 jahren in Deutschland.

Die von dir angesprochenen Punkte " eingeschränkte Reisefreiheit" (als Einschränkung von Bürgerrechten zu verstehen) und "politische Willkür" sind aber keine Merkmale, die nur in totalitären Systemen zu finden sind, sondern in allen Autokratien, als Bestandteil ihres Repressionsmechanismus.
Definierende Merkmale für totalitäre Systeme sind das Vorhandensein einer umfassenden Ideologie, die den öffentlichen und privaten Lebensraum bestimmt, eine Massenpartei, die die politische Macht in sich konzentiert, ein Repressionssystem, welches nicht nur Bürger- und Menschenrechte einschränkt sondern auch physische Gewalt gegenüber Oppositionellen und Bevölkerung ausübt, ein staatliches Monopol auf Massenkommunikation, ein staatliches Monopol auf (militärische) Waffen und eine vom Staat kontrollierte Wirtschaft.

Ich sehe all diese Merkmale für China erfüllt und ich würde nicht behaupten, dass China seit der 80er Jahren weniger totalitär geworden ist. Mit der Einführung von Sesame Credit (dessen Verwendung ab 2020 für jeden Bürger verpflichtend wird) würde ich sogar sagen, dass China nochmal totalitärer geworden ist, da hierdurch eine pro-chinesische Ideologie praktisch von jedem Bürger erzwungen werden kann.
Ungeachtet der zum Teil vollzogenen wirtschaftlichen Öffnung, ist die chinesische Wirtschaft immer noch staatlich kontrolliert. Diese partielle wirtschaftliche Öffnung musste zudem vollzogen werden, um Wachstum zu generieren, was für die KP lange Zeit die Hauptlegitimationsquelle war. Auch die von dir angesprochenen chinesischen Studenten sind für mich kein Merkmal einer kulturellen Öffnung, sondern nur eine Form von "Know-How"-Aneignung, wie man es schon aus den Joint-Ventures kennt, die westliche Firmen mit chinesischen Firmen eingehen müssen, wollen sie in China produzieren. Noch sind die chinesischen Universitäten nicht gut genug, um ausschließlich dort die eigene Elite auszubilden, daher greift man auf westliche Universitäten zurück. Wenn ich so auf meine eigene Studentenzeit zurückblicke, dann kann ich auch nicht sagen, dass zwischen chinesischen Studenten und anderen Studenten irgendein Austausch stattgefunden hätte. Erstere verbrachten eigentlich immer in ihrer eigenen Blase, wenn ich mal mit einem chinesischen Student ins Gespräch kam, dann war das die absolute Ausnahme. Darüber hinaus habe ich auch nie einen chinesischen Studenten in geistes- oder gesellschaftswissenschaftlichen Fächern gesehen, die waren eigentlich nur in den MINT-Fächern eingeschrieben. Also, ich würde in die hohe Zahl im Ausland chinesischer Studierender nicht zu viel hineininterpretieren. Für mich persönlich ist es eher ein Indiz, dass China vor einer weiteren wirtschaftlichen Transformation steht, von einer durch Massenproduktion und billigen Arbeitskräften geprägten Industriewirtschaft zu einer wissensintensiven Dienstleistungs- und Industriewirtschaft.

Auch der von dir angesprochene Punkt der Bekämpfung politischen Willkür auf kommunaler Ebene ist mitnichten ein Indiz dafür, dass China weniger totalitär wird. Es ist vielmehr eine Maßnahme der KP, sich gegenüber der Bevölkerung zu legitimieren. Eine relativ simple und wirksame Möglichkeit, dies zu erreichen, ist Korruptionsbekämpfung auf den niedrigeren Verwaltungsebenen. Niedrige Beamte, die es ein wenig zu bunt treiben, werden herausgefischt, öffentlichkeitswirksam bestraft und die politische Elite kann sich dann hinstellen und sagen "Seht her, wir tun etwas gegen Korruption und Misswirtschaft." Dadurch kann eben jene Elite von sich ablenken und weiter am großen Rad drehen. Übrigens ist jedes autokratische Regime dazu angehalten, sich gegenüber seiner Bevölkerung zu legitimieren, möchte es dauerhaft bestehen. Das ein Regime es schafft, Dauerhaft seine Legitimität zu erneuern, spricht sogar eher für die Stabilität des Regimes und weniger für dessen Zerfall und das chinesische Regime versteht es wirklich meisterlich, sich gegenüber seiner Bevölkerung zu legitimieren. Was passiert, wenn es Regimen übrigens nicht gelingt, sich gegenüber der Bevölkerung zu legitimieren, hat man jüngst am Arabischen Frühling gesehen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: globobock77 am Donnerstag, 12.Apr.2018, 13:36:08
Die von dir angesprochenen Punkte " eingeschränkte Reisefreiheit" (als Einschränkung von Bürgerrechten zu verstehen) und "politische Willkür" sind aber keine Merkmale, die nur in totalitären Systemen zu finden sind, sondern in allen Autokratien, als Bestandteil ihres Repressionsmechanismus.
Definierende Merkmale für totalitäre Systeme sind das Vorhandensein einer umfassenden Ideologie, die den öffentlichen und privaten Lebensraum bestimmt, eine Massenpartei, die die politische Macht in sich konzentiert, ein Repressionssystem, welches nicht nur Bürger- und Menschenrechte einschränkt sondern auch physische Gewalt gegenüber Oppositionellen und Bevölkerung ausübt, ein staatliches Monopol auf Massenkommunikation, ein staatliches Monopol auf (militärische) Waffen und eine vom Staat kontrollierte Wirtschaft.

Ich sehe all diese Merkmale für China erfüllt und ich würde nicht behaupten, dass China seit der 80er Jahren weniger totalitär geworden ist. Mit der Einführung von Sesame Credit (dessen Verwendung ab 2020 für jeden Bürger verpflichtend wird) würde ich sogar sagen, dass China nochmal totalitärer geworden ist, da hierdurch eine pro-chinesische Ideologie praktisch von jedem Bürger erzwungen werden kann.
Ungeachtet der zum Teil vollzogenen wirtschaftlichen Öffnung, ist die chinesische Wirtschaft immer noch staatlich kontrolliert. Diese partielle wirtschaftliche Öffnung musste zudem vollzogen werden, um Wachstum zu generieren, was für die KP lange Zeit die Hauptlegitimationsquelle war. Auch die von dir angesprochenen chinesischen Studenten sind für mich kein Merkmal einer kulturellen Öffnung, sondern nur eine Form von "Know-How"-Aneignung, wie man es schon aus den Joint-Ventures kennt, die westliche Firmen mit chinesischen Firmen eingehen müssen, wollen sie in China produzieren. Noch sind die chinesischen Universitäten nicht gut genug, um ausschließlich dort die eigene Elite auszubilden, daher greift man auf westliche Universitäten zurück. Wenn ich so auf meine eigene Studentenzeit zurückblicke, dann kann ich auch nicht sagen, dass zwischen chinesischen Studenten und anderen Studenten irgendein Austausch stattgefunden hätte. Erstere verbrachten eigentlich immer in ihrer eigenen Blase, wenn ich mal mit einem chinesischen Student ins Gespräch kam, dann war das die absolute Ausnahme. Darüber hinaus habe ich auch nie einen chinesischen Studenten in geistes- oder gesellschaftswissenschaftlichen Fächern gesehen, die waren eigentlich nur in den MINT-Fächern eingeschrieben. Also, ich würde in die hohe Zahl im Ausland chinesischer Studierender nicht zu viel hineininterpretieren. Für mich persönlich ist es eher ein Indiz, dass China vor einer weiteren wirtschaftlichen Transformation steht, von einer durch Massenproduktion und billigen Arbeitskräften geprägten Industriewirtschaft zu einer wissensintensiven Dienstleistungs- und Industriewirtschaft.

Auch der von dir angesprochene Punkt der Bekämpfung politischen Willkür auf kommunaler Ebene ist mitnichten ein Indiz dafür, dass China weniger totalitär wird. Es ist vielmehr eine Maßnahme der KP, sich gegenüber der Bevölkerung zu legitimieren. Eine relativ simple und wirksame Möglichkeit, dies zu erreichen, ist Korruptionsbekämpfung auf den niedrigeren Verwaltungsebenen. Niedrige Beamte, die es ein wenig zu bunt treiben, werden herausgefischt, öffentlichkeitswirksam bestraft und die politische Elite kann sich dann hinstellen und sagen "Seht her, wir tun etwas gegen Korruption und Misswirtschaft." Dadurch kann eben jene Elite von sich ablenken und weiter am großen Rad drehen. Übrigens ist jedes autokratische Regime dazu angehalten, sich gegenüber seiner Bevölkerung zu legitimieren, möchte es dauerhaft bestehen. Das ein Regime es schafft, Dauerhaft seine Legitimität zu erneuern, spricht sogar eher für die Stabilität des Regimes und weniger für dessen Zerfall und das chinesische Regime versteht es wirklich meisterlich, sich gegenüber seiner Bevölkerung zu legitimieren. Was passiert, wenn es Regimen übrigens nicht gelingt, sich gegenüber der Bevölkerung zu legitimieren, hat man jüngst am Arabischen Frühling gesehen.

Ich kann Dir ja nicht mal widersprechen da Du in allen Punkten recht hast.
Die Regierung bzw. die KP hat keinerlei Intentionen ihre Macht abzugeben. Es ist aber der Masse der aufgeklärten Bürger in China geschuldet, die durch den unvermeidbaren erhöhten Informationsaustausch im Internetzeitalter zu stande gekommen ist, dass sich die Gesellschaft da verändert. langsamer als es uns und vielen lieb ist, aber dennoch ist da Bewegung und es ist unaufhaltsam, außer die Regierung bzw. Militär benutzt massige Gewalt um das Rad zurück zu drehen oder aufzuhalten wie es in Nordkorea oder Myanmar der Fall ist.

In diesem Sinne sehe ich den Kapitalismus als Sieger des kalten Krieges, überspitzt ausgedrückt.

Ein ähnlicher Staat wie China ist ja Vietnam.
Hei, unless we forget - noch vor nicht langer Zeit war SÜDKOREA ein totalitärer Militärstaat. Aber halt auf der Seite der Guten. So demokratisch sie jetzt sind, Totalitärismus kann man auch da noch finden.

Die Frage wie man mit diesen Ländern umgehen soll ist eine große. Man muss zwischen der Regierung/dem Staat und der Bevölkerung unterscheiden. Wie dem immer so ist bei wirtschaftlich aufstrebenden Gesellschaften beschäftigt die Frage des Zivilrechts die Chinesen noch zweitrangig. Erstmal wollen sie ihren Wohlstandsrückstand zur westlichen Welt aufholen. Ich rede hier nicht von den Yuppies in Shanghai oder Shen Zhen, sondern von den Millionen Leuten die erst jetzt Zugriff auf fließendes Wasser, Strom, etc. bekommen. Und solange es ihnen in dieser Hinsicht besser geht ertragen sie die KP als notwendiges Übel.

Die KP hat natürlich Angst vor der Bevölkerung (siehe arabischer Frühling). Deshalb die Grundgesetzänderung von Jian Ping (oder wie der heisst).

Meine Meinung (als nicht-chinesischer Europäer, um es mal klar zu stellen :)): Isolierung bringt nichts. Siehe auch Kuba. Oder Iran. Jetzt schon haben die Chinesen Afrika wirtschaftlich kolonisiert.
Nur muss man halt geschickt und mit Rückgrat mit denen zusammenarbeiten.

Oder anders gefragt: Wie seht ihr den die Investitionen von VW, Siemens, BMW, Mercedes, Bosch etc. in China? Alles moralisch verwerflich? Oder eine Win-win Zusammenarbeit, die beide Länder wirtschaftlich hilft und zugleich das Land zusätzlich zwingt sich zu öffnen?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Mr. Mamosa am Donnerstag, 12.Apr.2018, 14:14:44
Ich kann Dir ja nicht mal widersprechen da Du in allen Punkten recht hast.
Die Regierung bzw. die KP hat keinerlei Intentionen ihre Macht abzugeben. Es ist aber der Masse der aufgeklärten Bürger in China geschuldet, die durch den unvermeidbaren erhöhten Informationsaustausch im Internetzeitalter zu stande gekommen ist, dass sich die Gesellschaft da verändert. langsamer als es uns und vielen lieb ist, aber dennoch ist da Bewegung und es ist unaufhaltsam, außer die Regierung bzw. Militär benutzt massige Gewalt um das Rad zurück zu drehen oder aufzuhalten wie es in Nordkorea oder Myanmar der Fall ist.

In diesem Sinne sehe ich den Kapitalismus als Sieger des kalten Krieges, überspitzt ausgedrückt.

Ein ähnlicher Staat wie China ist ja Vietnam.
Hei, unless we forget - noch vor nicht langer Zeit war SÜDKOREA ein totalitärer Militärstaat. Aber halt auf der Seite der Guten. So demokratisch sie jetzt sind, Totalitärismus kann man auch da noch finden.

Die Frage wie man mit diesen Ländern umgehen soll ist eine große. Man muss zwischen der Regierung/dem Staat und der Bevölkerung unterscheiden. Wie dem immer so ist bei wirtschaftlich aufstrebenden Gesellschaften beschäftigt die Frage des Zivilrechts die Chinesen noch zweitrangig. Erstmal wollen sie ihren Wohlstandsrückstand zur westlichen Welt aufholen. Ich rede hier nicht von den Yuppies in Shanghai oder Shen Zhen, sondern von den Millionen Leuten die erst jetzt Zugriff auf fließendes Wasser, Strom, etc. bekommen. Und solange es ihnen in dieser Hinsicht besser geht ertragen sie die KP als notwendiges Übel.

Die KP hat natürlich Angst vor der Bevölkerung (siehe arabischer Frühling). Deshalb die Grundgesetzänderung von Jian Ping (oder wie der heisst).

Meine Meinung (als nicht-chinesischer Europäer, um es mal klar zu stellen :) ): Isolierung bringt nichts. Siehe auch Kuba. Oder Iran. Jetzt schon haben die Chinesen Afrika wirtschaftlich kolonisiert.
Nur muss man halt geschickt und mit Rückgrat mit denen zusammenarbeiten.

Oder anders gefragt: Wie seht ihr den die Investitionen von VW, Siemens, BMW, Mercedes, Bosch etc. in China? Alles moralisch verwerflich? Oder eine Win-win Zusammenarbeit, die beide Länder wirtschaftlich hilft und zugleich das Land zusätzlich zwingt sich zu öffnen?

Ich kann deine Argumente nachvollziehen, ich teile deinen Demokratisierungsoptimismus allerdings nicht. Ja, es gab immer mal wieder Demokratisierungswellen, wo die Transition von einem autokratischen zu einem demokratischen Regime vollzogen wurde. Die letzte Demokratisierungswelle fand aber bereits in den 70er und 80er Jahren statt und liegt damit auch schon ein paar Jährchen zurück (den Arabischen Frühling sehe ich nicht als Demokratisierungswelle an, außer Tunesien ist kein Land freier geworden). Seit der Finanzkrise 2008 ist eher eine rückläufige Bewegung vom demokratischen hin zum autokratischen Regime zu beobachten, am prominentesten derzeit die Türkei, aber mit Polen und Ungarn auch direkt vor unsere Haustür. Letztere sind natürlich noch keine vollwertigen Autokratien, ich würde noch nichtmal sagen Hybridregime, aber das Bewegungsmomentum deutet derzeit eher in Richtung Einschränkung von Freiheiten und Autokratie, als hin zu Demokratie. In allen Ländern Europas übrigens, nicht nur bei Polen und Ungarn. Was ich damit sagen will: Wenn selbst Europa, die Wiege der Demoktratie, nicht gefeit ist vor autokratischen Tendenzen, dann kann man es nicht als Selbstverständlichkeit ansehen, dass der Rest der Welt sich irgendwann automatisch von einer Autokratie hin zu einer Demokratie entwickelt. Daran ändern auch moderne Kommunikationsmittel, wie das Internet nichts, da es genauso zensiert werden kann, wie "konventionelle" Massenmedien, wie Print und TV. Sesame Credit ist zudem ein eindrückliches Beispiel dafür, wie Social Media sogar zur Stabilisierung autokratischer Regime durch eine Bottom-Up-Repression eingesetzt werden können.

Ich sehe in China auch keine "aufgeklärte Masse", die für demokratische Freiheiten eintritt, vielmehr sind das kleine Interessensgruppen, die für was anderes einstehen, als das, was das Regime vertritt. Haben wir hier in Deutschland mit AfD und NPD ja auch, nur auf der anderen Seite des Spektrums. Solche Querschläger gibt es überall. Solange es wirtschaftlich läuft - und da stimme ich dir zu - wird die Massenbevölkerung nicht gegenüber der KP opponieren. Ich halte die KP aber für geschickt genug, weitere Legitimationsquellen zu erschließen. Und selbst wenn die KP es irgendwann in den Sand setzt, ist nicht gesagt, dass China tatsächlich demokratisch wird.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: märkel am Samstag, 28.Apr.2018, 00:15:11


Oder anders gefragt: Wie seht ihr den die Investitionen von VW, Siemens, BMW, Mercedes, Bosch etc. in China? Alles moralisch verwerflich? Oder eine Win-win Zusammenarbeit, die beide Länder wirtschaftlich hilft und zugleich das Land zusätzlich zwingt sich zu öffnen?
eindeutig: moralisch verwerflich. wenn das überhaupt eine kategorie ist, in der man industrieunternehmen bewerten kann, noch dazu einige der korruptesten (bzw. korruption aktiv unterstützenden) überhaupt.
bezüglich der win-win situation sollte man sich keinen illusionen hingeben. der chinesischen seite geht es ausschließlich um überbrückung, bis der wissenstransfer ausreichend war, um selber zu übernehmen. es geht ihr auch weder darum, irgendwelche zivilen standards von uns zu übernehmen, noch überhaupt um „uns“. bemerkenswert, wie wir europäer uns verhältnismäßig nahe stehende länder mit einigen defiziten (z.b. die türkei bevor erdogan irre wurde) am langen arm verhungern lassen, während wir eine top5-diktatur heftigst umarmen.

um zum thema zurückzukommen: ich traue spinner und wehrle in bezug auf china keinen meter und halte jede wette, dass dieser in naher zukunft mit einem geldgeber von dort ankommen wird. verkauft wird der dann wahrscheinlich als „sponsor“, womit spinner dann ja auf der jhv die pure wahrheit gesagt haben wird.
die mehrheit wird das unter verweis auf „wäre denn gazprom besser gewesen“ schön brav schlucken, und wer dagegen muckt, tut dies nur um die gelegenheit zu nutzen, sich selber in eine bessere position zu bringen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Samstag, 28.Apr.2018, 13:19:55
https://twitter.com/webnetz/status/990183932153999360 (https://twitter.com/webnetz/status/990183932153999360)
https://sports.web-netz.de/blog/1-fc-koeln-digitale-transformation/?

Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: märkel am Samstag, 28.Apr.2018, 13:26:01
tja, der fc - digital innovator der branche. analog leider in den sechziger jahren hängengeblieben.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: I.Ronnie am Samstag, 28.Apr.2018, 13:34:24
Ich bekomme Kopfschmerzen, wenn ich das lese. So verramscht man die Seele eines Clubs und bekommt dafür eine Marke.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Samstag, 28.Apr.2018, 13:37:22
https://twitter.com/webnetz/status/990183932153999360 (https://twitter.com/webnetz/status/990183932153999360)

Er könnte Japan oder Südkorea vorschieben, aber andererseits ist es gut, dass er China als Beispiel aufführt.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Litti10 am Samstag, 28.Apr.2018, 13:39:01
Ich bekomme Kopfschmerzen, wenn ich das lese. So verramscht man die Seele eines Clubs und bekommt dafür eine Marke.


Zum Glück interessiert sich kein Schwein in China für den Fc, von daher erachte ich die Gefahr als überschaubar
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: der 8. Tag am Donnerstag, 03.Mai.2018, 12:47:07
Der HSV profitierte ordentlich von der Kooperation mit Shanghai (ca. € 5 Mio. für 2 Jahre > Shanghai aktueller Tabellenführer).
Schalke geht aktuell eine Kooperation für € 10 Mio. über 5 Jahre ein.
https://www.sponsors.de/fc-schalke-04-schliesst-langfristige-china-kooperation (https://www.sponsors.de/fc-schalke-04-schliesst-langfristige-china-kooperation)

Und "unser" "strategischer Partner" (also der Club vom Ex-Ujah, bei dem Jakobs Wehrle die damals und bis heute? einzigen validen Kontakte nach China erschloss) dümpelt mittlerweile im Mittelfeld der 2. Liga herum. - Hat unser FC eigentlich tatsächlich etwas von den irgendwann einmal kolportierten € 500 T gesehen?
- Wenn ja, wird diese Summe in der Bilanz des bald abgeschlossenen Geschäftsjahres ausgewiesen / erkennbar sein?
- Vor weniger als einem Jahr hieß es auch noch, dass unser FC vor Ort ein Leistungszentrum mit aufbauen würde. Gibt es Kenntnisse, wie da eigentlich der Status ist oder hat das "Projekt" mit dem beiderseitigen Abstieg ohnehin für den Moment sein Ende gefunden und Britta Heidemann wird / soll neue Partner und Wege erschließen?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: märkel am Donnerstag, 03.Mai.2018, 13:40:18
ja, wir eröffnen bald eine fecht-abteilung in china.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Samstag, 05.Mai.2018, 07:59:19
Zitat

Die Allianz, die der 1. FC Köln mit dem FC Liaoning einging, soll zurzeit ausgesetzt sein - die Kölner hatten ebenfalls Nachwuchsbetreuer nach China geschickt und sich dies bezahlen lassen.

http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-bundesliga-schalke-hilft-china-1.3966314 (http://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-bundesliga-schalke-hilft-china-1.3966314)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: THC-Ben am Donnerstag, 10.Mai.2018, 13:33:30
ja, wir eröffnen bald eine fecht-abteilung in china.
Aber zuerst gibt es nen FC Fanshop in Zypern
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: TT am Donnerstag, 10.Mai.2018, 22:52:55
 Zu den Thema mal den Rasenfunk Tribünengespräch mit Mathias Sammer und Jan Henkel hören. Sammer sagt sowas wie 'die Vereine machen sich Gedanken ums expandieren, vergessen aber die sportliche Kompetenz'.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 20.Mai.2018, 16:57:46
http://www.deutschlandfunkkultur.de/chinas-weg-zur-massenueberwachung-wir-wissen-sofort-wer-du.2165.de.html?dram:article_id=415779

http://www.deutschlandfunk.de/china-guter-buerger-schlechter-buerger.886.de.html?dram:article_id=415783
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: veedelbock am Mittwoch, 19.Sep.2018, 15:07:06
So sieht also die Traumwelt des Werner S. aus.

Wie Deutschland und China im Fußball Milliarden machen (https://ndrod-vh.akamaihd.net/i/ndr/2018/0911/TV-20180911-1205-5200.,lo,hi,hq,hd,.mp4.csmil/index_3_av.m3u8?null=0)

Das erklärt vielleicht auch seine Affinität für die deutschen Plastikclubs.  :kotz:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: TT am Donnerstag, 20.Sep.2018, 00:32:28
Link geht ins Leere
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: FC Karre am Donnerstag, 20.Sep.2018, 00:33:23
Link geht ins Leere


bei mir funktioniert er.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 28.Okt.2018, 17:58:51
Aus dem Wehrle-Thread.

https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/fc-und-seine-china-plaene-neuer-anlauf-im-reich-der-mitte-31505694 (https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/fc-und-seine-china-plaene-neuer-anlauf-im-reich-der-mitte-31505694)

Was ist aus der Kooperation mit dem Liaoning FC geworden? Weiß da jemand, ob die noch läuft, ob die ruht oder ob die beendet ist?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 28.Okt.2018, 18:04:20
wohl ohne irgendeine mitteilung beendet.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Sonntag, 28.Okt.2018, 18:08:11
Bzw. Eingeschlafen
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 28.Okt.2018, 18:10:38
Eingeschlafene kann man aufwecken.  :?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MG56 am Sonntag, 28.Okt.2018, 18:12:34
Aus dem Wehrle-Thread.

Was ist aus der Kooperation mit dem Liaoning FC geworden? Weiß da jemand, ob die noch läuft, ob die ruht oder ob die beendet ist?

Verbunden durch parallelen Abstieg.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 28.Okt.2018, 18:29:38
kann ich mir nicht vorstellen das der fc einen partner sucht und den nächsten gleich mitaufweckt  :D
liniang ist abgestiegen und damit unter unserer würde, jetzt soll es die ganz große nummer werden. das madrid des ostens.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 28.Okt.2018, 18:37:08
Wenn es nach Vorstellungen geht, kann ich mir Kooperationen mit Liaoning UND Peking vorstellen, solange der FC nicht sagt, dass Liaoning beendet ist.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MG56 am Sonntag, 28.Okt.2018, 18:44:02
Das Besitzer-Konsortium des Hauptstadt-Klubs kann übrigens auch Stadien bauen. :angel:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 28.Okt.2018, 18:46:36
Das Besitzer-Konsortium des Hauptstadt-Klubs kann übrigens auch Stadien bauen. :angel:

https://de.wikipedia.org/wiki/Beijing_Guoan

https://de.wikipedia.org/wiki/CITIC_Group (https://de.wikipedia.org/wiki/CITIC_Group)

Oh Gott.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: PeteleRock am Sonntag, 28.Okt.2018, 19:19:46
Roger Schmidt ist da gelandet? Oh je
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: van Gool am Sonntag, 28.Okt.2018, 19:39:46


https://de.wikipedia.org/wiki/CITIC_Group (https://de.wikipedia.org/wiki/CITIC_Group)

Oh Gott.

Von Deng Xiaoping mitgegründet, Erfahrung im Stadionbau, v.a. Olympiastadion (passt zu Olympia an Rhein und Ruhr), auch im Iran und Venezuela aktiv. Von den Werten, die wir uns gegeben haben her also der optimale Fall, oder?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: rancH am Sonntag, 28.Okt.2018, 19:44:19
Von Deng Xiaoping mitgegründet, Erfahrung im Stadionbau, v.a. Olympiastadion (passt zu Olympia an Rhein und Ruhr), auch im Iran und Venezuela aktiv. Von den Werten, die wir uns gegeben haben her also der optimale Fall, oder?

Iran Atomprogramm, unsere Mitarbeiter des Monats beim FC sind auch verstrahlt. Venezuela hat kein Gespür für Geld, der FC auch nicht. Passt.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 28.Okt.2018, 19:46:10
Wir nehmen den Kampf gegen Israel und gegen den Kapitalismus auf.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Bootney Farnsworth am Sonntag, 28.Okt.2018, 19:50:52
Haben die Chinesen nicht erst kürzlich ein Büro Restaurant in Köln eröffnet?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Montag, 29.Okt.2018, 06:32:22
https://geissblog.koeln/2018/10/fc-will-mit-chinesischem-real-madrid-partner-kooperieren/
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: rusk am Montag, 29.Okt.2018, 06:59:17
Das Besitzer-Konsortium des Hauptstadt-Klubs kann übrigens auch Stadien bauen. :angel:
schön aus China-Stahl und China-Beton... Im Volksmnund "die Setzriss-Arena"
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Montag, 29.Okt.2018, 09:03:36
no vollamateure  :D
https://twitter.com/TaiGinseng/status/1056809138154553349
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: der 8. Tag am Montag, 29.Okt.2018, 17:29:52
Wenn man schon in Deutschland nicht ernst genommen wird und im Sandkasten mitspielen darf...http://www.insideworldfootball.com/2018/10/29/bundesliga-trio-build-trade-links-china-jiangsu-collaboration/ (http://www.insideworldfootball.com/2018/10/29/bundesliga-trio-build-trade-links-china-jiangsu-collaboration/)

Dann macht man es halt alleine... und klappert die Kontakte ab, die man so über die noch bekannten Netzwerkkrumen erschließen kann. Erst die Jakobs-Ujah-Liaoning-Schiene und jetzt halt die Partnerstadt-/Roger Schmidt-Schiene. Ob da nun schon die Hertha drin ist, Real Madrid, egal... Und ob man erst einmal die Braut "wieder aufhübschen" sollte (2012er Sprech! Nicht meine Wortwahl!)... Anscheinend Hauptsache China und Aktion.

Wenn schon China, dann hätte man Beijing bereits vor drei, vier Jahren in Angriff nehmen sollen/müssen, anstatt mit der Partnerstadt von Düsseldorf und Leverkusen  :psycho: Liaoning anzubandeln. Dort war halt nur der Zugang einfacher und der Club konnte schnelle (PR-) Erfolge verbuchen. Warum jetzt die Liaoning-Region nicht mehr der Bringer sein soll bzw. (erst) jetzt die Augen aufgehen, dass die Metropolregion Beijing (neben Shenzhen und Shanghai schon immer) die weitaus größere Relevanz hatte, wird man vor strategischem Hintergrund hoffentlich zumindest dem GA erklären können.

Kurzum: in meinen Augen eigentlich richtig (wenn man denn auch in China für unsere Werte eintreten würde), aber viel zu spät und keiner klaren Linie folgend. Da der Kuchen in China nun mehr oder weniger verteilt ist und wir auch nicht der attraktivste Partner sind, sollte der FC (wenn dann) eher nach Indien schauen. Dort sind neben ein paar Engländern und dem FC Bayern noch keine anderen Bundesligisten großartig am Start bzw. die (im internationalen Kontext) "FC-Lookalikes" halt noch nicht vor Ort...
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 30.Okt.2018, 06:23:34
Zitat

Die Kooperation mit Liaoning sei jedoch nach wie vor „gültig“, erklärt der Club auf unsere Anfrage hin.

Zusätzlich zur Frage, ob die Kooperation mit dem Pekinger Club angestrebt werde, wollten wir vom Club außerdem wissen, warum die Mitglieder über die Pläne in China noch aktiver zu werden, bei der Mitgliederversammlung nicht von Vorstand oder Geschäftsführung informiert wurden. Und wie der 1. FC Köln seine Charta mit den systematischen Menschenrechtsverletzungen in China in Einklang bringt. Auch darauf gab es eine Antwort: „Alexander Wehrle hat die Auslandsaktivitäten des FC, wenn es etwas zu kommunizieren gab, immer kommuniziert – auch auf Mitgliederversammlungen“, erklärt der Club und fügt in Sachen Charta an: „Er hat auch bei der Vorstellung der nach wie vor gültigen Kooperation mit Liaoning immer betont, dass wir uns der Charta und den Werten des FC verpflichtet fühlen und sie auch in solchen Kooperationen vertreten.“


https://effzeh.com/wehrle-wieder-in-china-unterwegs-liaoning-kooperation-des-1-fc-koeln-gueltig/

:D
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 30.Okt.2018, 10:44:32
https://twitter.com/Koeln/status/1057174094440005632
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 30.Okt.2018, 12:18:43
Zitat

Das Ziel des Geschäftsführers des 1. FC Köln ist klar: Wehrle will einen neuen Kooperationspartner für den FC finden. Konkret geht es auch darum, den größten Pekinger Fußballverein Bejing Guoan Football von einer Zusammenarbeit zu überzeugen. „Wegen der Partnerschaft der Städte lag es auf der Hand, dass sich die beiden großen Vereine der beiden Städte austauschen“, sagte Wehrle und berichtete auch von einem „sportbegeisterten“ Chen.



https://www.ksta.de/koeln/koelner-delegation-in-peking-1--fc-koeln-sucht-starken-chinesischen-fussball-partner-31515738
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Niggelz am Dienstag, 30.Okt.2018, 12:22:59
Die merken echt gar nix mehr
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Gunner am Dienstag, 30.Okt.2018, 12:30:00
Das geht nach hinten los!
In 3...2...1...

Spürbar merkbefreit
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 30.Okt.2018, 12:43:37
man gibt dem nachfolgevorstand jedenfalls noch ein schönes päckchen mit auf den weg wenn hier noch langfristverträge geschlossen werden die dieser wohlmöglich gar nicht will.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Dienstag, 30.Okt.2018, 12:47:58
Wenn es nach Vorstellungen geht, kann ich mir Kooperationen mit Liaoning UND Peking vorstellen, solange der FC nicht sagt, dass Liaoning beendet ist.

Halt's Maul!  :-/
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Dienstag, 30.Okt.2018, 12:48:39
Abgestiegen und der Größenwahnsinn wird noch größer.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Müngersdorf am Dienstag, 30.Okt.2018, 13:53:46
Am unverfrorensten ist für mich das China-Investoren-Dementi auf der MV und zwei Wochen später sitzt man im Flieger nach Fernost. Selbst wenn man da keinen Investor anwirbt, wäre das bei einem vertrauensvollen Miteinander einer Erwähnung wert gewesen. Wird aber einfach unter den Tisch fallen gelassen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 30.Okt.2018, 14:00:12
das kann man dem integeren alex schon abnehmen.

Zitat

 „Alexander Wehrle hat die Auslandsaktivitäten des FC, wenn es etwas zu kommunizieren gab, immer kommuniziert – auch auf Mitgliederversammlungen“


es gab einfach nichts zu kommunizieren.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Lobi am Dienstag, 30.Okt.2018, 14:07:22
Am unverfrorensten ist für mich das China-Investoren-Dementi auf der MV und zwei Wochen später sitzt man im Flieger nach Fernost. Selbst wenn man da keinen Investor anwirbt wäre das bei einem vertrauensvollen Miteinander eine Erwähnung wert gewesen. Wird aber einfach unter den Tisch fallen gelassen.
Beim FC fliegt man jetzt in der 2. Liga Last-Minute um Kosten zu sparen, man wusste damals sicherlich einfach noch nichts davon... :D
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cinnamon am Dienstag, 30.Okt.2018, 14:09:47
Zitat
Spielen da Themen, die im Erfolg erst so richtig aufkamen, wie der Schritt auf den chinesischen Markt, die Fantasien von einem Stadionneubau oder mögliche Einstiege von Investoren eine Rolle für diese Entfremdung – ist der Riss dort zu finden? Müller-Römer: Natürlich spielen diese Themen im Rahmen dieser Entfremdung eine Rolle. Auch weil wir im Gemeinsamen Ausschuss unsere Rolle ernst genommen und bei Projekten wie Investoren-Kontaktaufnahme, Stadionneubau oder der China-Kooperation kritisch nachgefragt haben. Von uns gab es da eine viel zurückhaltendere und bedächtigere Herangehensweise, die in der Euphorie, in der die Führungsetage schwebte, aber direkt als Misstrauensbeweis bewertet wurde. Übrigens ist das China-Thema ja gescheitert, was wir von Anfang an erwartet haben, weil man mit so einer Diktatur keine Geschäfte machen kann.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Oxford am Dienstag, 30.Okt.2018, 14:49:29
Schon schlimm, so einen machtgeilen, langhaarigen Quertreiber im Verein zu haben...
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Superwetti am Dienstag, 30.Okt.2018, 14:57:34
Schon schlimm, so einen machtgeilen, langhaarigen Quertreiber im Verein zu haben...

Der will doch nur selber Präsident werden und dann holt der Katar Airways ins Boot! Die würde des Menschen ist dort nämlich unantastbar!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Oxford am Dienstag, 30.Okt.2018, 14:58:35
Was soll ein Flugzeug denn in einem Boot? Völlig wahnsinnig, dieser Müller-Rämer!!!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Superwetti am Dienstag, 30.Okt.2018, 15:12:20
Völlig wahnsinnig, dieser Müller-Rämer!!!

Und groß ist er auch, also ist Größenwahnsinnig doch vollkommen zutreffend!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 30.Okt.2018, 15:13:10
jetzt noch ein stadion in wahn.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Gunner am Dienstag, 30.Okt.2018, 15:25:12
jetzt noch ein stadion in wahn.

PULHEIM, alle Planungen laufen auf Pulheim.
Wahn möchte nur Konstantin Neven-Dumont (für 82.500 Zuschauer)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: dackelclubber am Dienstag, 30.Okt.2018, 15:53:24
die Geschichte hat sich doch sowieso seit über einem Jahr erledigt. China will, dass die Kohle im eigenen Land investiert wird von den heimischen Unternehmen und Unternehmern und nicht in irgendwelche Vereine und Stadien in Europa. Das sind für die selbst im offiziellen Amtsdeutsch "illegitime Kapitalabflüsse", deren Anprangern unter anderem auch den Transferirrsinn beendet hat. Die Vorstellung, dass für uns finanziell was rüberwächst, können wir uns jedenfalls von der Backe putzen, und den ganzen Kooperationsschmonzes kann man vermutlich in der Rubrik PR-Gesülze ablegen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: globobock77 am Dienstag, 30.Okt.2018, 15:55:53

"Weil man mit so einer Diktatur keine Geschäfte machen kann" finde ich etwas ambiguous. Was meint er? Dass es moralisch für uns nicht möglilch ist, oder dass er die chinesen nicht in der Lage sieht seriöse Geschäfte zu machen?

Frag mal einige Forumsuser hier, wie hoch der Anteil des Umsatz deren Unternehmen von Geschäften mit chinesischen Unternehmen ist.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 30.Okt.2018, 16:03:48
die Geschichte hat sich doch sowieso seit über einem Jahr erledigt. China will, dass die Kohle im eigenen Land investiert wird von den heimischen Unternehmen und Unternehmern und nicht in irgendwelche Vereine und Stadien in Europa. Das sind für die selbst im offiziellen Amtsdeutsch "illegitime Kapitalabflüsse", deren Anprangern unter anderem auch den Transferirrsinn beendet hat. Die Vorstellung, dass für uns finanziell was rüberwächst, können wir uns jedenfalls von der Backe putzen, und den ganzen Kooperationsschmonzes kann man vermutlich in der Rubrik PR-Gesülze ablegen.

besonders positiv ist dieses pr-gesülze jetzt nicht unbedingt, wem bringt es also etwas? und sind die ganzen kooperationen die diverse bundesliga-clubs gerade forcieren und bereits abgeschlossen haben auch nur pr?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Müngersdorf am Dienstag, 30.Okt.2018, 16:20:28
"Weil man mit so einer Diktatur keine Geschäfte machen kann" finde ich etwas ambiguous. Was meint er? Dass es moralisch für uns nicht möglilch ist, oder dass er die chinesen nicht in der Lage sieht seriöse Geschäfte zu machen?

Frag mal einige Forumsuser hier, wie hoch der Anteil des Umsatz deren Unternehmen von Geschäften mit chinesischen Unternehmen ist.
Wir leben davon.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Bootney Farnsworth am Dienstag, 30.Okt.2018, 16:55:17
besonders positiv ist dieses pr-gesülze jetzt nicht unbedingt, wem bringt es also etwas? und sind die ganzen kooperationen die diverse bundesliga-clubs gerade forcieren und bereits abgeschlossen haben auch nur pr?
Wo gab es denn mal von irgendeinem Verein etwas ertragreiches zu verkünden ..... ausser der Eröffnung eines "Büros" vor Ort.
Die DFB Kooperation mit den Chinesen und der Teilnahme am Ligabetrieb bei den Amateuren war ja wohl ein Satz mit X
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 30.Okt.2018, 16:58:44
Wo gab es denn mal von irgendeinem Verein etwas ertragreiches zu verkünden ..... ausser der Eröffnung eines "Büros" vor Ort.
Die DFB Kooperation mit den Chinesen und der Teilnahme am Ligabetrieb bei den Amateuren war ja wohl ein Satz mit X

habe ich ja nicht gesagt das das ertragreich ist, nur das es eben trotzdem statt findet, spontan fallen mir jedenfalls hertha, stuttgart und die bayern ein. und wir natürlich die sich bereits versucht haben. für reinste pr mit einem autokratischen staat jedenfalls etwas viel aufwand und aufruhr den man sich damit ins haus holt.

ausserdem ist ertragreich ja immer relativ. nur weil das jetzt keinen ertrag bringt heisst das ja noch lange nicht das man sich damit nicht noch ertrag in der zukunft erhofft.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: J_Cologne am Dienstag, 30.Okt.2018, 17:26:53
Was soll ein Flugzeug denn in einem Boot? Völlig wahnsinnig, dieser Müller-Rämer!!!

Flugzeugträger auf denen auch ein A380 landen kann?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: der 8. Tag am Donnerstag, 01.Nov.2018, 11:09:33
http://www.footballbenchmark.com/why_clubs_are_looking_east_the_attraction_and_benefits_of_tapping_into_the_asian_market (http://www.footballbenchmark.com/why_clubs_are_looking_east_the_attraction_and_benefits_of_tapping_into_the_asian_market)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: dackelclubber am Donnerstag, 01.Nov.2018, 15:12:09

ausserdem ist ertragreich ja immer relativ. nur weil das jetzt keinen ertrag bringt heisst das ja noch lange nicht das man sich damit nicht noch ertrag in der zukunft erhofft.
Man muss auch seinen Sponsoren und Businesskunden halt immer auch irgend eine Geschichte erzählen. Und die "Wir machen was mit China"-Nummer kommt angesichts der Größe und des Wachstums des Landes immer gut, und die Leute in den Logen und auf den Businessseats können sich einreden, das mache alles schon irgendwie Sinn, so viel Geld in einen Verein zu stecken, der dann dafür Cordoba kauft und Anfang verpflichtet.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Donnerstag, 01.Nov.2018, 15:34:02
Man muss auch seinen Sponsoren und Businesskunden halt immer auch irgend eine Geschichte erzählen. Und die "Wir machen was mit China"-Nummer kommt angesichts der Größe und des Wachstums des Landes immer gut, und die Leute in den Logen und auf den Businessseats können sich einreden, das mache alles schon irgendwie Sinn, so viel Geld in einen Verein zu stecken, der dann dafür Cordoba kauft und Anfang verpflichtet.


das kann schon sein. allerdings wird es dann dünn wenn einer der sponsoren nachfragt wie konkret die projekte sind, sofern man die these vertritt das nichts dahinter ist, natürlich nur. zudem soll es durchaus auch sponsoren geben die nicht nur auf cash flow spekulieren sondern die auch die widersprüche bei diesem engagement interessiert. zu letzt ist der fc auf ein sauberes image bedacht, zumindest nach aussen, da bleibt es zu viel risiko sich auf dieses terrain zu begeben nur um ein paar eh schon bestehenden sponsoren eine nette geschichte erzählen zu können.


viel eher passt es eben in die gleichzeitigen stadionpläne und in den kampf darum ja nicht die mitgliedschaft über anteilsverkäufe abstimmen zu lassen. wenigstens geht es aber darum sich den anderen vereinen anzuschließen, schließlich muss man heutzutage irgendwie dabei sein wenn neue märkte erschlossen werden.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MG56 am Donnerstag, 01.Nov.2018, 16:33:30
Außerdem hatte Werner Spinner ja schon vor seiner Präsidentschaft ein Faible für Südostasien gehabt.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Samstag, 17.Nov.2018, 20:29:36
Zitat

Die Sensation hat einiger Arbeit bedurft. Nach Informationen des „Kölner Stadt-Anzeiger“ reiste Alexander Wehrle (43) als Teil der Delegation der Kölner Oberbürgermeisterin Henriette Reker Ende Oktober nach China. Der Geschäftsführer des 1. FC Köln nutzte die Gelegenheit zum Austausch mit Pekings sportbegeistertem Bürgermeister Chen Jining, um die Möglichkeiten einer Kooperation des 1. FC Köln und dem Hauptstadtklub Beijing Guoan Football auszuloten.

Köln und Peking sind Partnerstädte, der FC arbeitet bereits mit dem Liaoning FC aus Shenyang zusammen, dabei geht es jedoch vor allem um Wissenstransfer von Köln nach China: Liaoning versucht, ein Nachwuchs-Leistungszentrum mit deutschem Know-how aufzubauen, der 1. FC Köln hilft dabei.
Wehrle verließ die Kölner Reisegruppe allerdings frühzeitig. Er sei schon auf dem Heimweg, hieß es offiziell. Das war selbstverständlich nicht gelogen, allerdings nahm Wehrle einen kleinen Umweg. Denn er reiste zunächst nach Tianjin an die Nordostküste der Volksrepublik, wo der Pharma-Milliardär Yuhui Shu den Verein Tianjin Quanjian betreibt, benannt nach seinem Unternehmen „Quanjian Natural Medicine“.
..

Doch Wehrles Abstecher nach Tianjin wurde ein großer Erfolg: Der Schwabe schaffte es, auf Vermittlung des ehemaligen EU-Ratspräsidenten Martin Schulz (62) einen Termin bei Yuhui Shu zu bekommen. Schulz ist großer Fan des 1. FC Köln und Mitglied im Beirat des Vereins. So erhielt Wehrle die Gelegenheit, den Klubbesitzer davon zu überzeugen, dass er nichts damit erreichen werde, weiter auf stur zu schalten. Am Ende verließ Wehrle China mit einer Einigung: Modestes Vertrag mit Tianjin wird annulliert, und was die eigentliche Sensation ist: Obwohl der Franzose in der zurückliegenden Transferperiode nicht offiziell vertragslos war, gilt die Einigung rückwirkend: Modeste darf sofort wechseln.


https://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/transfer-sensation-anthony-modeste-ist-zurueck-beim-1--fc-koeln-31607458 (https://www.ksta.de/sport/1-fc-koeln/transfer-sensation-anthony-modeste-ist-zurueck-beim-1--fc-koeln-31607458)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Venus von Milos am Samstag, 17.Nov.2018, 20:32:55
China beste!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Der Templer am Samstag, 17.Nov.2018, 21:00:41
Wahrscheinlich haben wir dann zeitnah tatsächliche einen Investor aus China hier auf der Matte stehen.  :kotz:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Matrix am Samstag, 17.Nov.2018, 21:38:33
Zur Feier des Tages werde ich morgen beim Chinesen investieren #buffet
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: P.A.Trick am Samstag, 17.Nov.2018, 21:52:46
Die 7,90€ sind gut angelegt!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 18.Nov.2018, 07:21:23
danke martin.
https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/fc-rueckholsensation-kaum-zu-glauben--wer-den-modeste-deal-einfaedelte-31607754
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 18.Nov.2018, 08:24:33
Zitat

Tianjin Quanjian hat eine Erklärung veröffentlicht, in der ein Vertragsbruch geltend gemacht wird, und "beabsichtige, ein gerichtliches Verfahren gegen Modeste und den 1. FC Köln beim Schiedsgericht des Sports einzureichen".

https://twitter.com/ultrAslanChina/status/1064055716602884096 (https://twitter.com/ultrAslanChina/status/1064055716602884096)
https://twitter.com/swearimnotpaul/status/1064054794527129600 (https://twitter.com/swearimnotpaul/status/1064054794527129600)
https://twitter.com/titan_plus/status/1064035214039502849 (https://twitter.com/titan_plus/status/1064035214039502849)

immer spaß mit dä franzos  :D

und hier wird wieder behauptet wir hätten nicht die komplette ablöse erhalten sondern nur eine leihgebühr von 6mio
https://twitter.com/titan_plus/status/1063993474939142144 (https://twitter.com/titan_plus/status/1063993474939142144)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Sonntag, 18.Nov.2018, 08:25:54
Na das kann ja lustig werden.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Rakete am Sonntag, 18.Nov.2018, 08:40:32
https://twitter.com/ultrAslanChina/status/1064055716602884096 (https://twitter.com/ultrAslanChina/status/1064055716602884096)
https://twitter.com/swearimnotpaul/status/1064054794527129600 (https://twitter.com/swearimnotpaul/status/1064054794527129600)
https://twitter.com/titan_plus/status/1064035214039502849 (https://twitter.com/titan_plus/status/1064035214039502849)

immer spaß mit dä franzos  :D

und hier wird wieder behauptet wir hätten nicht die komplette ablöse erhalten sondern nur eine leihgebühr von 6mio
https://twitter.com/titan_plus/status/1063993474939142144 (https://twitter.com/titan_plus/status/1063993474939142144)


Am Ende wird das unser neues Zypern.  :suff:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Rheineye am Sonntag, 18.Nov.2018, 08:41:02
Jetzt figgn se uns
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 18.Nov.2018, 08:45:34
in der erklärung soll weiter stehen das das verfahren vor der fifa wie geplant weitergeführt wird und man sich gewissenhaft darauf vorbereitet hat.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Sonntag, 18.Nov.2018, 08:47:31
Aber wie kann es über eine Vertragsauflösung zwei Meinungen geben? Hat der effzeh mal wieder mit falschen Unterhändlern gesprochen?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: FC1948 am Sonntag, 18.Nov.2018, 08:49:38
Ich wusste es schon immer....die Rucksack Brüder.
Jetzt gibt es Spaß mit die Französ
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 18.Nov.2018, 08:49:44
Aber wie kann es über eine Vertragsauflösung zwei Meinungen geben? Hat der effzeh mal wieder mit falschen Unterhändlern gesprochen?


mit den mendys die ja offiziell nicht mehr seine berater sind aber sich trotzdem ständig zum thema äussern?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Sonntag, 18.Nov.2018, 08:50:46

mit den mendys die ja offiziell nicht mehr seine berater sind aber sich trotzdem ständig zum thema äussern?
Die können ja nicht die Vertragsauflösung unterschreiben.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Rheineye am Sonntag, 18.Nov.2018, 08:55:30
Hatte Modeste dort überhaupt je einen gültigen Vertrag? Der hat vermutlich die Kohle bekommen aber am Ende war es wirklich nur ein Leihabkommen zwischen den Chinesen und dem FC mit Kaufoption :-/


Ich kenne den FC gut genug um zu wissen...das wird noch lustig werden.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 18.Nov.2018, 08:56:29
Die können ja nicht die Vertragsauflösung unterschreiben.

wie auch immer. die medial hier verkaufte story das schulz mal kurz zum hörer gegriffen hat und wehrle dem pharmariesen-vorstand dann den rest gegeben hat, stank von anfang an. wer china auch nur einen hauch kennt weiß das es nichts schlimmeres gäbe als das gesicht zu verlieren, und einen spieler ablösefrei und ohne gegenwehr ziehen zu lassen für den man kurz vorher einen haufen geld ausgegeben hat wäre ganz genau das.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Rakete am Sonntag, 18.Nov.2018, 08:58:21
Da werden wir uns noch lange dran erinnern: die 2 Tage anno 2018 an denen wir wirklich dachten Modeste käme zum Effzeh zurück.

Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:02:50

wie auch immer. die medial hier verkaufte story das schulz mal kurz zum hörer gegriffen hat und wehrle dem pharmariesen-vorstand dann den rest gegeben hat, stank von anfang an. wer china auch nur einen hauch kennt weiß das es nichts schlimmeres gäbe als das gesicht zu verlieren, und einen süieler ablösefrei und ohne gegenwehr ziehen zu lassen für den man kurz vorher einen haufen geld ausgegeben hat wäre ganz genau das.
Vermutlich ist das Problem das die Chinesen selbst den Abschied verkünden wollte und der effzeh sie nun verärgert hat, indem er vorgeprescht ist um eine schöne Story zu haben.  :D :-/
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Gelle am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:03:18
Der hat bestimmt einen Vertrag bis 2023 bekommen, weil er vor 2020 eh nicht für uns spielt. Jetzt verstehe ich.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: P.A.Trick am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:12:19
Am Ende hat der Wehrle wirklich selber geglaubt, dass der Chines ihm den Modeste und ein paar Millionnen schenkt, während der nur die Langnase veräppeln wollte. Wenn der FC und Martin Schulz die Finger in so einem Deal haben, kann dabei eigentlich nix Vernünftiges rauskommen.

Ich hoffe, dass die Vereinsmeldung aus China nur ein Fake ist, würde mich aber auch nicht wirklich wundern, wenn das ganze Ding wie ein Kartenhaus zusammenfällt. Mit Modeste einen Vertrag ohne FIFA-Entscheidung abzuschließen wäre absoluter Wahnsinn!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:12:25
https://twitter.com/ultrAslanChina/status/1064055716602884096 (https://twitter.com/ultrAslanChina/status/1064055716602884096)
https://twitter.com/swearimnotpaul/status/1064054794527129600 (https://twitter.com/swearimnotpaul/status/1064054794527129600)
https://twitter.com/titan_plus/status/1064035214039502849 (https://twitter.com/titan_plus/status/1064035214039502849)

immer spaß mit dä franzos  :D

Tolle Sache. Da haben die sich gestern auf der Feier die Scheiße da weggelacht oder wie?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: GFLrYo am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:18:01
Naja, das es nicht geräuschlos geht, konnte man von aus gehen. Wehrle wird ja wohl nicht ohne Unterschrift  und Papiere abgereist sein.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:22:50
Von alles läuft gut bis komplette Ablöse zurückzahlen und Strafe zahlen kann ich mir alles vorstellen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cikaione am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:23:38
Wenn der Schulz auch solche Connections nach China hat wie Malu Dreyer als es um den Flughafen Hahn ging dann wird es bedenklich
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:25:07
https://twitter.com/ultrAslanChina/status/1064055716602884096 (https://twitter.com/ultrAslanChina/status/1064055716602884096)

Google Übersetzung:
Zitat
Tianjin Quanjian Football Club Co., Ltd. Der Tianjin Quanjian Football Club CO., LTD. Unterzeichnete auf der feierlichen Erklärung des Spielers Modest den Kölner Klub. Der Tianjin Quanjian Football Club erfuhr heute morgen, dass der Kölner Fußballverein in Deutschland in Beijing 2018 1 1 war Am frühen Morgen des 18. gab er bekannt, dass er einen weiteren Vertrag mit dem Spieler Anthony Modesto unterzeichnen werde. Nach dem Streit zwischen dem Tianjin Quanjian Football Club und dem Spieler Modest und den neuesten Entwicklungen erklärt der Club hiermit Folgendes: Player Modest trat dem Tianjin Quanjian Football Club im Jahr 2017 bei und unterschrieb die Gültigkeitsdauer bis Ende 2020. Arbeitsvertrag Seit August 2018 hat der Spieler Modesto die Mannschaft ohne registrierte Spieler im Verein verlassen und die FIFA für eine vorzeitige Beendigung des Verfahrens aufgerufen. Der Tianjin Quanjian Football Club hat aktiv auf die Klage reagiert und sich auf die Tatsachen verlassen, um die unvernünftigen Forderungen der Spieler vernünftigerweise zu widerlegen. Bevor die FIFA eine Entscheidung traf, bedauerte der Verein die falsche Einschätzung des Kölner Fußballvereins Modest und erinnerte den Kölner Fußballverein daran, dass er für einen Vertragsbruch der Spieler verantwortlich sein könnte. Der Club ist fest davon überzeugt, dass die FIFA in diesem Fall eine gerechte Entscheidung treffen wird. Der Club wird alle erforderlichen Maßnahmen ergreifen, um unsere legitimen Rechte und Interessen zu schützen, und der Club hat weitere Vorbereitungen getroffen. Beim International Sports Arbitration Institute wurden die entsprechenden rechtlichen Verfahren gegen die Spieler von Modest und des Kölner Fußballvereins eingereicht. Hiermit erkläre ich! Tianjin Quanjian Football Club kerT51 (+ Ren Gong Tianjin Quanjian Football Club (Eingabe 20 (19. November 81))
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:27:39
ein kurzfristiger einsatz ohne das das geklärt ist wäre jedenfalls extrem riskant für den fc.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cikaione am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:28:42
ok, es ist vom 19.11.1981, dann können wir aufatmen
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: KHHeddergott am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:30:28
ok, es ist vom 19.11.1981, dann können wir aufatmen

Aber es hat einen roten Stempel!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:30:52
ein kurzfristiger einsatz ohne das das geklärt ist wäre jedenfalls extrem riskant für den fc.
Gut, der effzeh muss doch eigentlich eh auf die Spielgenehmigung vom DFB warten und die gibt es doch erst wenn der DFB das okay von der Fifa bekommt... Oder nicht?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Schwabenbock am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:30:55
Tja, jeder hat sich gefragt wie die Nummer wohl funktionieren kann und jeder andere Verein spricht von einem unübersichtlichen vertragswerk...
Die Nummer stinkt zum Himmel. Da wird sicher noch was kommen, alles andere würde mich wundern.
Ich gehe davon aus das es noch stunk gibt und das die letzte große Handlung unseres Vorstands war

.

Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Gelle am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:31:18
Aber es hat einen roten Stempel!


Rot ist die Farbe der Moderation.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:39:44
Gut, der effzeh muss doch eigentlich eh auf die Spielgenehmigung vom DFB warten und die gibt es doch erst wenn der DFB das okay von der Fifa bekommt... Oder nicht?


alex hat mitgelesen und sagt das es noch keine genehmigung gibt.
https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/modeste-rueckkehr-droht-aus-china-aerger-fuer-den-1--fc-koeln--31608156
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:44:43
Also gestern auf der Feier die ganze Scheiße da weggelacht. Diese Trottel.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Harper666 am Sonntag, 18.Nov.2018, 09:59:22
wie auch immer. die medial hier verkaufte story das schulz mal kurz zum hörer gegriffen hat und wehrle dem pharmariesen-vorstand dann den rest gegeben hat, stank von anfang an. wer china auch nur einen hauch kennt weiß das es nichts schlimmeres gäbe als das gesicht zu verlieren, und einen spieler ablösefrei und ohne gegenwehr ziehen zu lassen für den man kurz vorher einen haufen geld ausgegeben hat wäre ganz genau das.

Wenn sich Nummer als Luftschloss rausstellen sollte, verlieren auf jeden Fall ein paar Leute ihr Gesicht. Und zwar ganz real.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:02:17
Wenn sich Nummer als Luftschloss rausstellen sollte, verlieren auf jeden Fall ein paar Leute ihr Gesicht. Und zwar ganz real.


beim fc weiß man von nichts.
https://twitter.com/fckoeln/status/1064080773081292801
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:06:13
Wenn sich Nummer als Luftschloss rausstellen sollte, verlieren auf jeden Fall ein paar Leute ihr Gesicht. Und zwar ganz real.
Na toll. Das wird der Tünn jetzt wieder als Gewaltandrohung werten.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Harper666 am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:07:08
Na toll. Das wir der Tünn jetzt wieder als Gewaltandrohung werten.

Dann wäre er schlauer als gedacht :D
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cinnamon am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:07:33
Wenn das in die Hose geht war es das für das Clewehrle und den Spinner. Tja...
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:09:03
Als wenn es bei einer Klage nur um die fünf Personen in Vorstand und Geschäftsführung ginge.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Harper666 am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:13:03

beim fc weiß man von nichts.
https://twitter.com/fckoeln/status/1064080773081292801

Mittlerweile würde mich das wirklich nicht überraschen, wenn man mit allem und jedem verhandelt, die große Medienshow abzieht und am Ende mit keinem Offiziellen von Tianjin geredet hat. Na ja, abwarten. Bis dahin freu ich mich erstmal ein bisschen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Superwetti am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:14:38
https://twitter.com/ultrAslanChina/status/1064055716602884096 (https://twitter.com/ultrAslanChina/status/1064055716602884096)

Er hat den Tonnengehäuse von Tianjin nicht genommen, und sie hängen ziemlich hart.
Kann man Unsinn reden?

Ja sowas wollte ich auch gerade schreiben.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: FC1948 am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:14:59
Müssen die überhaupt mit offiziellen von Tianjin sprechen, wenn der Vertrag (angeblich) aufgelöst ist?
Er ist ja dann Vertragslos.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: J_Cologne am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:15:54
Von alles läuft gut bis komplette Ablöse zurückzahlen und Strafe zahlen kann ich mir alles vorstellen.

am Ende werden wir für 5 Jahre von internationalen Wettbewerben ausgeschlossen :D
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: THC-Ben am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:15:56
Müssen die überhaupt mit offiziellen von Tianjin sprechen, wenn der Vertrag (angeblich) aufgelöst ist?
Er ist ja dann Vertragslos.
Wäre schon ziemlich doof sich nicht bei beiden Seiten zu informieren ob der Vertrag aufgelöst ist
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:16:37
Also gestern auf der Feier die ganze Scheiße da weggelacht. Diese Trottel.
Vor allem ist es doch ein reines PR-Desaster. Nur um auf der Feier das ganze verkünden zu können, wird da mit der heißen Nadel ein fragiles Gebilde zusammengstrickt. Anstatt das mal vernümftig zu Ende zu führen, auch wenn das dann noch 3-4 Wochen gedauert hätte. So wird aus der Triumpfmeldung ein Supergau!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:16:56
am Ende werden wir für 5 Jahre von internationalen Wettbewerben ausgeschlossen :D
Und ausgerechnet dann gewinnen wir mal den DFB Pokal :D
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: J_Cologne am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:17:00
Müssen die überhaupt mit offiziellen von Tianjin sprechen, wenn der Vertrag (angeblich) aufgelöst ist?
Er ist ja dann Vertragslos.

er hält sich für vertragslos - da kein /zu wenig Gegalt bezahlt worden sein soll - die Offiziellen von Tianjin sehen es wohl anders
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: LuckyStrike am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:18:01
Mittlerweile würde mich das wirklich nicht überraschen, wenn man mit allem und jedem verhandelt, die große Medienshow abzieht und am Ende mit keinem Offiziellen von Tianjin geredet hat. Na ja, abwarten. Bis dahin freu ich mich erstmal ein bisschen.


Geht mir auch so, ich hoffe allerdings das dies ein "abgekartetes Spiel" ist damit die Schinezzen ihr Gesicht wahren können.
Bei aller Blödheit der 3 Stooges in unserer Chefetage kann ich mir nicht vorstellen das im Vorfeld nicht wirklich alles mit der FIFA, Modeste und vorallem Tianjin geklärt war.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Domstadt am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:19:02
Mal eine Gegenfrage. Würde die DFL/der DFB einen Vertrag akzeptieren, der nicht 100% sicher ist?
Modeste ist schließlich ab sofort Teil der Profimannschaft. Glaube kaum, dass der DFB/die DFL die Rechtslage nicht ebenfalls geprüft haben.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:21:12
Mal eine Gegenfrage. Würde die DFL/der DFB einen Vertrag akzeptieren, der nicht 100% sicher ist?
Modeste ist schließlich ab sofort Teil der Profimannschaft. Glaube kaum, dass der DFB/die DFL die Rechtslage nicht ebenfalls geprüft haben.


die entscheidende frage dabei ist mit wem verhandelt wurde und wer genau den vertrag angeblich aufgelöst hat. da tianjin nun verkündet eine auflösung nicht zu akzeptieren muss es ja jemand anders gewesen sein.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:21:42
Vor allem ist es doch ein reines PR-Desaster. Nur um auf der Feier das ganze verkünden zu können, wird da mit der heißen Nadel ein fragiles Gebilde zusammengstrickt. Anstatt das mal vernümftig zu Ende zu führen, auch wenn das dann noch 3-4 Wochen gedauert hätte. So wird aus der Triumpfmeldung ein Supergau!

So schlimm sehe ich die Meldung an sich nicht. Populistisches Gedöns eben. Die Triumphmeldung bleibt, da wird alles andere weggedrückt und überlesen und "Modeste! Modeste! Anthony Modeste!". Wenn aber die handelnden Personen auch alles andere wegdrücken, ja, dann wird es beschissen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: FC1948 am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:22:50
er hält sich für vertragslos - da kein /zu wenig Gegalt bezahlt worden sein soll - die Offiziellen von Tianjin sehen es wohl anders


Andersrum wurde doch gesagt gestern, dass man gehandelt hat als man erkannt hat, dass es die Möglichkeit gibt/zulässt ihn zu verpflichten.
Also Sinngemäß der Wortlaut
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:26:12
Müssen die überhaupt mit offiziellen von Tianjin sprechen, wenn der Vertrag (angeblich) aufgelöst ist?
Er ist ja dann Vertragslos.
Ob er vertragslos ist oder nicht, war/ist ja das Streitthema. Modeste sagte JA, der Verein sagte NEIN. Deswegen hat Modeste ja die Fifa eingeschaltet, diese Prüfung war noch nicht abgeschlossen. Nun sagt der effzeh er hat sich als Verhandler eingeschaltet und dafür gesorgt, dass der chinesische Verein rückwirkend einen Auflösungsvertrag unterschreibt (mit welchen Mitteln auch immer). Damit wäre die Fifa Prüfung überflüssig und Modeste wirklich vertragslos und der effzeh könnte ihn verpflichten.
Nun sagen die chinesen: Wir wissen von nichts, er ist immer noch unser Spieler. Eine Lachnummer ist das ganze. Peinlich peinlich.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:29:53
Ich fänd es besser, wenn die Chinesen es nicht kapieren und die sich zur Lachnummer machen. Wenn der FC sich zur Lachnummer macht, wird es vielleicht teuer.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: wiedster am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:32:20
ich kann mir nicht vorstellen, dass wir als verein hier ein risiko haben. andererseits habe ich von solchen sachen auch keine ahnung und argumentiere in der regel mit dem gesunden menschenverstand....und der hat ja nun im fussball, bei internationalen konzernen und der politik mal so gar nichts verloren. :shrug:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Matrix am Sonntag, 18.Nov.2018, 10:34:44
Ich hatte gestern TK-Frühlingsrollen zu Mittach, also muss das Ding safe sein!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MichaFC1948 am Sonntag, 18.Nov.2018, 13:17:50
Warten wir mal ab, was die nächsten Tage und Wochen bringen werden. Eines sollte aber klipp und klar sein: sollte es hier auf ein zweites Zypern hinauslaufen, erwarte ich den sofortigen Rücktritt der an diesem Transfer beteiligten Personen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: wiedster am Sonntag, 18.Nov.2018, 13:21:09
Warten wir mal ab, was die nächsten Tage und Wochen bringen werden. Eines sollte aber klipp und klar sein: sollte es hier auf ein zweites Zypern hinauslaufen, erwarte ich den sofortigen Rücktritt der an diesem Transfer beteiligten Personen.

wieso? die zypridioten sind ja auch nicht zurückgetreten danach.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 18.Nov.2018, 13:21:27
https://effzeh.com/tianjin-quanjian-droht-mit-klage-vor-cas-wegen-modeste-rueckkehr-zum-1-fc-koeln/ (https://effzeh.com/tianjin-quanjian-droht-mit-klage-vor-cas-wegen-modeste-rueckkehr-zum-1-fc-koeln/)

Zitat

Update 13.03 Uhr: FC-Geschäftsführer Alexander Wehrl (https://www.transfermarkt.at/alexander-wehrle/profil/trainer/26928)e sagte gegenüber dem Express“ (https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/modeste-rueckkehr-china-klub-droht-mit-klage---fc-reagiert-gelassen-31608156): „Nach unseren Informationen und den Bewertungen der Anwälte, die wir bestätigt bekommen haben, hat er wirksam gekündigt.“

https://www.transfermarkt.at/modeste-ruckkehr-tianjin-quanjian-pruft-klage-vor-internationalem-sportgerichtshof/view/news/323719 (https://www.transfermarkt.at/modeste-ruckkehr-tianjin-quanjian-pruft-klage-vor-internationalem-sportgerichtshof/view/news/323719)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MichaFC1948 am Sonntag, 18.Nov.2018, 13:31:32
wieso? die zypridioten sind ja auch nicht zurückgetreten danach.


Nur weil die damaligen Verantwortlichen damals nicht zurückgetreten sind, heißt das nicht, dass die aktuell Verantwortlichen ebenfalls ohne Konsequenzen davon kommen dürfen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cinnamon am Sonntag, 18.Nov.2018, 13:33:15
„Nach unseren Informationen und den Bewertungen der Anwälte, die wir bestätigt bekommen haben, hat er wirksam gekündigt.“
Klingt gar nicht mal so gut. Was genau hat Wehrle jetzt mit den Chinesen Besprochen?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 18.Nov.2018, 13:35:25
ja. klingt sehr gelassen  :D
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: koelner am Sonntag, 18.Nov.2018, 13:35:34

 „Nach unseren Informationen und den Bewertungen der Anwälte, die wir bestätigt bekommen haben, hat er wirksam gekündigt.“
Klingt gar nicht mal so gut. Was genau hat Wehrle jetzt mit den Chinesen Besprochen?
Hört mal, egal was ihr denkt oder wollt.... Wir machen das jetzt so!
Ach ja, noch was: Wollt ihr Anteile kaufen? Dann würde euch Modeste ja im Prinzip immer noch ein Stückchen gehören.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Sonntag, 18.Nov.2018, 13:40:05
Ob der FC nebenbei 35 Mio Euro zur Verfügung hat als Rückzahlung nach China? Und die 3 Mio Euro, die für einen Wintertransfer zur Verfügung stehen, für die FIFA-Strafe?  :-/
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: wiedster am Sonntag, 18.Nov.2018, 13:40:19

Nur weil die damaligen Verantwortlichen damals nicht zurückgetreten sind, heißt das nicht, dass die aktuell Verantwortlichen ebenfalls ohne Konsequenzen davon kommen dürfen.
ja, genauso läuft das ja üblicherweise. jemand übernimmt verantwortung für die scheiße die er gebaut hat ;)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: FC1948 am Sonntag, 18.Nov.2018, 13:56:29
Wenn ich schon lese "nach unseren Informationen"!!
Haben die sich nicht mal vorher schlau gemacht oder erkundigt?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Harper666 am Sonntag, 18.Nov.2018, 14:11:31
Am Ende kommt raus, dass girrent Langeweile und ein Telefon zur Hand hatte.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: sxxcrispi am Sonntag, 18.Nov.2018, 16:03:13
Es wird darauf hinaus laufen, dass Modeste ein paar Spiele für uns machen wird bevor sich herausstellt, dass er nicht spielberechtigt ist. Es droht uns also ein Zwangsabstieg
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Sonntag, 18.Nov.2018, 16:05:11
Es wird darauf hinaus laufen, dass Modeste ein paar Spiele für uns machen wird bevor sich herausstellt, dass er nicht spielberechtigt ist. Es droht uns also ein Zwangsabstieg
Dann haben Vorstand, Veh und Wehrle aber weniger als eine Stunde, um die Stadt zu verlassen...
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Niggelz am Sonntag, 18.Nov.2018, 16:08:26
Es wird darauf hinaus laufen, dass Modeste ein paar Spiele für uns machen wird bevor sich herausstellt, dass er nicht spielberechtigt ist. Es droht uns also ein Zwangsabstieg

Wir werden aber bestimmt mit Anstand zwangsabsteigen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Harper666 am Sonntag, 18.Nov.2018, 16:10:45
Durch et fegefüer.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: CMBurns am Sonntag, 18.Nov.2018, 21:20:17
Durch et fegefüer.

Auch das wird man sicherlich auf einen rot-schwarzen Schal schreiben.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: märkel am Sonntag, 25.Nov.2018, 10:40:10
http://m.spiegel.de/wirtschaft/chinesische-straflager-das-dunkle-system-a-1223478.html

vielleicht hilft diese dokumentation dabei, die tausendjährige geschichte besser zu verstehen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: der 8. Tag am Mittwoch, 28.Nov.2018, 18:08:15
Nach Alex Wehrle im letzten Jahr ist mit Britta Heidemann auch in diesem Jahr jemand vom FC am Start:http://www.football-business-china.com/en/conference.html (http://www.football-business-china.com/en/conference.html)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: THC-Ben am Mittwoch, 28.Nov.2018, 21:21:25
Nach Alex Wehrle im letzten Jahr ist mit Britta Heidemann auch in diesem Jahr jemand vom FC am Start:http://www.football-business-china.com/en/conference.html (http://www.football-business-china.com/en/conference.html)
Die hat sich wenigstens schon 2000 Jahre mit China auseinander gesetzt.
Wenn ich das nächste Mal in China bin in meinem Büro geh ich mal zum FC Bayern runter und frag mal ob Dortmund Meister geworden ist
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: FC Karre am Mittwoch, 28.Nov.2018, 21:44:15
Die hat sich wenigstens schon 2000 Jahre mit China auseinander gesetzt.
Wenn ich das nächste Mal in China bin in meinem Büro geh ich mal zum FC Bayern runter und frag mal ob Dortmund Meister geworden ist


zwei tage im jahr da, aber dein büro. ist klar.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Mittwoch, 28.Nov.2018, 21:46:01

zwei tage im jahr da, aber dein büro. ist klar.
Er hat eine sehr einnehmende Persönlichkeit.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: THC-Ben am Mittwoch, 28.Nov.2018, 21:47:34

zwei tage im jahr da, aber dein büro. ist klar.
Ne insgesamt 15 Tage im Jahr.
Haben aber ein Büro im gleichen Gebäude und da hab auch ich einen Schreibtisch.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Dellbrück am Mittwoch, 28.Nov.2018, 21:48:30
Zitat
t.b.a.

Director Internationalisation
FCCP - German Bundesliga
Hat die DFL im Moment eine Stellenausschreibung laufen oder wer ist da gemeint?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Schokobroetchen am Mittwoch, 28.Nov.2018, 22:12:36
Sollte sich jemand von hier bewerben, halte uns bitte auf dem laufenden.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Double 1978 am Mittwoch, 28.Nov.2018, 22:27:42
Nach Alex Wehrle im letzten Jahr ist mit Britta Heidemann auch in diesem Jahr jemand vom FC am Start:http://www.football-business-china.com/en/conference.html (http://www.football-business-china.com/en/conference.html)
wieso steht bei ihr "berühmter moderator"?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: THC-Ben am Mittwoch, 28.Nov.2018, 22:28:36
Sollte sich jemand von hier bewerben, halte uns bitte auf dem laufenden.
Das würde zumindest im German Center sehr schnell die Runde machen.
Die Freundin unseres Geschäftsführers da unten ist für die Vermietung zuständig
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MG56 am Donnerstag, 29.Nov.2018, 00:39:03

Das würde zumindest im German Center sehr schnell die Runde machen.
Die Freundin unseres Geschäftsführers da unten ist für die Vermietung zuständig

Die Welt ist klein.  :D
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Mittwoch, 05.Dez.2018, 18:46:17
https://twitter.com/koelner_zoo/status/1070357904216244224
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Mister P. am Mittwoch, 05.Dez.2018, 18:50:48
 :D :-/
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Donnerstag, 13.Dez.2018, 17:56:29

Chinesische Investoren sind schon was feines...

https://twitter.com/TspSport/status/1073256178178842624?s=19
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Donnerstag, 10.Jan.2019, 13:44:53
https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/kommentar-zum-modeste-wahnsinn-die-lehre--fc--finger-weg-vom-china-markt--31855170

Zitat

In diesem Umfeld Geschäfte machen, Kooperationen oder gar Investoren suchen? Auch hier in Europa ist genug Geld im Spiel, damit jeder am Tisch – wenn gewünscht – dreimal am Tag warme Blattgold-Steaks essen kann. Die schmutzige China-Kohle braucht man nicht. 

Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Ghostbuck am Donnerstag, 10.Jan.2019, 13:52:02
Ganz schön aufmüpfig der gefrorene Fuchs.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Donnerstag, 10.Jan.2019, 13:57:17
Ganz schön aufmüpfig der gefrorene Fuchs.

wenigstens einer.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Ghostbuck am Donnerstag, 10.Jan.2019, 14:01:31
wenigstens einer.
Endlich mal, hat er ja auch lange für gebraucht.
Interviews mit Spinner und Konsorten sind jetzt in naher Zukunft von ihm nicht mehr zu erwarten.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Donnerstag, 10.Jan.2019, 14:09:32
Endlich mal, hat er ja auch lange für gebraucht.
Interviews mit Spinner und Konsorten sind jetzt in naher Zukunft von ihm nicht mehr zu erwarten.

na der hat schon öfter so was geschrieben. ist selbstverständlich auch nur ein boulevard-journalist der irgendwie auch am zipfel vom fc hängt und der das tun muss was seine chefetage will, aber im gegensatz zu den löer, merten und lußems dieser welt erinnert er sich wenigstens gelegentlich daran wofür er den job mal lernte.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Venus von Milos am Donnerstag, 10.Jan.2019, 14:13:24
na der hat schon öfter so was geschrieben. ist selbstverständlich auch nur ein boulevard-journalist der irgendwie auch am zipfel vom fc hängt und der das tun muss was seine chefetage will, aber im gegensatz zu den löer, merten und lußems dieser welt erinnert er sich wenigstens gelegentlich daran wofür er den job mal lernte.

Der hat das gelernt?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Yassir_Zaccaria am Donnerstag, 10.Jan.2019, 14:13:32
Nice. Voll in die Fresse!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Donnerstag, 10.Jan.2019, 14:21:43
Der hat das gelernt?

ja. beim trierischen volksfreund  :D
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: rusk am Donnerstag, 10.Jan.2019, 14:41:45
https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/kommentar-zum-modeste-wahnsinn-die-lehre--fc--finger-weg-vom-china-markt--31855170 (https://www.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/kommentar-zum-modeste-wahnsinn-die-lehre--fc--finger-weg-vom-china-markt--31855170)
Leicht OT: Auf dem Bild läuft Spaltpilz Cordoba wieder mal alleine durch den Wald, während sich die beiden Francosen da vorne wieder nur mit sich beschäftigen. Geht sicher wieder um Blattgoldsteaks  :mad:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Donnerstag, 10.Jan.2019, 18:17:14
Zitat

Ein Großteil der Clubs würde da wie Werder gut mitwirken. Filbry nannte dabei den FC Bayern und Borussia Dortmund an erster Stelle, aber auch Eintracht Frankfurt, Hertha BSC, den FC Schalke 04, den 1. FC Köln, den VfB Stuttgart und 1899 Hoffenheim.

Das Problem in Südafrika: Von außen betrachtet spielt Werder dort quasi keine Rolle. Warum unterstützt die DFL überhaupt so eine Reise, wenn es vor Ort derart strikte Beschränkungen wie das Zuschauer-Verbot gibt? Filbry befindet sich da als Präsidiumsmitglied der DFL in einer nicht ganz einfachen Rolle, will das vielleicht auch deshalb nicht öffentlich kritisieren, bezeichnet es nur als unglücklich. Es wäre aber durch andere Maßnahmen absolut kompensiert worden. Es geht um Content, Filbrys Lieblingswort im Mediengespräch.


https://www.kreiszeitung.de/werder-bremen/werder-bremen-zufriedenheits-demo-klaus-filbry-verteidigt-suedafrika-trainingslager-11113317.html (https://www.kreiszeitung.de/werder-bremen/werder-bremen-zufriedenheits-demo-klaus-filbry-verteidigt-suedafrika-trainingslager-11113317.html)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Samstag, 12.Jan.2019, 16:06:32
artikel über chinesische clubs und ihre machenschaften, auch unser guter kooperationspartner hat seine problemchen. vielleicht kann werner spinner da mal mit seinem kulturverständnis entwarnen.
https://www.scmp.com/sport/china/article/2181799/alexandre-pato-leaving-stadium-signs-dragged-down-club-name-changed
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: THC-Ben am Sonntag, 13.Jan.2019, 04:24:23
artikel über chinesische clubs und ihre machenschaften, auch unser guter kooperationspartner hat seine problemchen. vielleicht kann werner spinner da mal mit seinem kulturverständnis entwarnen.
https://www.scmp.com/sport/china/article/2181799/alexandre-pato-leaving-stadium-signs-dragged-down-club-name-changed
FakeNews!
Um so einen Artikel zu verfassen sollte man sich erst einmal mit der über 7000 Jahre alten Kultur von China auseinandersetzen
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Donnerstag, 17.Jan.2019, 23:43:08
https://www.tagesschau.de/ausland/muslime-china-101.html (https://www.tagesschau.de/ausland/muslime-china-101.html)

04.08.2017, FC-Präsident Werner Spinner: "China, wie Asien insgesamt, hat eine andere Kultur. Das muss man erst einmal verstehen. Dann kann man Diskussionen zum politischen Umgang mit Menschenrechten usw. anfangen. Vorher sollte man nicht anderen nachplappern, die sich gegebenenfalls noch nie mit China, seiner Historie und seiner Kultur, die 7.000 Jahre alt ist, auseinandergesetzt haben."
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MichaFC1948 am Freitag, 18.Jan.2019, 07:47:25
https://www.tagesschau.de/ausland/muslime-china-101.html (https://www.tagesschau.de/ausland/muslime-china-101.html)

04.08.2017, FC-Präsident Werner Spinner: "China, wie Asien insgesamt, hat eine andere Kultur. Das muss man erst einmal verstehen. Dann kann man Diskussionen zum politischen Umgang mit Menschenrechten usw. anfangen. Vorher sollte man nicht anderen nachplappern, die sich gegebenenfalls noch nie mit China, seiner Historie und seiner Kultur, die 7.000 Jahre alt ist, auseinandergesetzt haben."

Eine Schande, dass derjenige, von dem dieses Zitat stammt, Präsident unseres Vereins ist.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Schokobroetchen am Freitag, 18.Jan.2019, 08:11:21
Werner geh mit gutem Beispiel voran, 2019 wird dein Jahr. Für dich, deine Familie und auch deine Gesundheit. Denk an dich und gehe in deinen wohlverdienten Ruhestand, wer so viel geleistet hat, ob positiv oder negativ sei mal Interpretationssache, hat es sich einfach verdient. Geh bitte.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 22.Jan.2019, 13:59:19
herzlich willkommen frau schanghai.
https://www.sponsors.de/news/personalien/hentschel-wechselt-ins-infront-team-beim-1-fc-koeln?active=1
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Dienstag, 22.Jan.2019, 14:13:28
Betreuung und Beratung der Sponsoringpartner ist erst einmal nicht schlimm. Aber dass sie vorher anderthalb Jahre in China arbeitete, wirkt bescheiden.


Edit: Wollte der FC nicht irgendeine Kooperation mit einem Shanghaier Fußballverein?  :oezil:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Dienstag, 22.Jan.2019, 14:19:59


Edit: Wollte der FC nicht irgendeine Kooperation mit einem Shanghaier Fußballverein?  :oezil:

https://fc.de/fc-info/news/detailseite/details/fc-fussballschule-in-china/
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Montag, 28.Jan.2019, 07:27:23
https://www.tagesschau.de/ausland/china-prozess-quanzhang-103.html
Zitat
Der bekannte chinesische Menschenrechtsanwalt Wang Quanzhang ist in seiner Heimat zu viereinhalb Jahren Haft verurteilt worden. Ein Gericht in der nordchinesischen Stadt Tianjin sprach Wang der "Unterwanderung der Staatsgewalt" schuldig. Zusätzlich zur Haftstrafe wurden ihm für fünf Jahre die politischen Rechte entzogen.
Wang arbeitete für die mittlerweile geschlossene Anwaltskanzlei Fengrui, die unter anderem den berühmten Künstler Ai Weiwei, Opfer von Landenteignungen und Anhänger von Falun Gong vertreten hatte. Kanzleigründer Zhou Shifeng wurde ebenfalls wegen "Untergrabung der Staatsgewalt" zu sieben Jahren Haft verurteilt.
[...]
Die Menschenrechtsorganisation Amnesty International kritisierte Wangs Verurteilung als "großes Unrecht". Das Urteil sei Teil des fortwährenden Vorgehens der chinesischen Regierung gegen Menschenrechtsanwälte. Amnesty-China-Expertin Doriane Lau schrieb auf Twitter, bei der Haftstrafe würden die mehr als drei Jahre berücksichtigt, die Wang bereits in Haft verbracht habe. Er dürfte demnach in etwas mehr als einem Jahr freikommen.


04.08.2017, FC-Präsident Werner Spinner: "China, wie Asien insgesamt, hat eine andere Kultur. Das muss man erst einmal verstehen. Dann kann man Diskussionen zum politischen Umgang mit Menschenrechten usw. anfangen. Vorher sollte man nicht anderen nachplappern, die sich gegebenenfalls noch nie mit China, seiner Historie und seiner Kultur, die 7.000 Jahre alt ist, auseinandergesetzt haben."
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Superwetti am Montag, 28.Jan.2019, 08:38:30
https://www.tagesschau.de/ausland/china-prozess-quanzhang-103.html

04.08.2017, FC-Präsident Werner Spinner: "China, wie Asien insgesamt, hat eine andere Kultur. Das muss man erst einmal verstehen. Dann kann man Diskussionen zum politischen Umgang mit Menschenrechten usw. anfangen. Vorher sollte man nicht anderen nachplappern, die sich gegebenenfalls noch nie mit China, seiner Historie und seiner Kultur, die 7.000 Jahre alt ist, auseinandergesetzt haben."

Hast du Chinas Kultur denn verstanden oder warum reitest du jetzt wieder auf den Menschenrechten rum?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Mittwoch, 13.Feb.2019, 20:25:08
https://www.tagesschau.de/ausland/china-schikanen-korrespondenten-101.html
Zitat
Chinas Staats- und Parteichef Xi Jinping sagt, er wolle sein Land öffnen. Oft ist das Gegenteil der Fall. Journalistisches Arbeiten wird immer schwieriger, auch für ausländische Reporter.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: tollibob am Donnerstag, 14.Feb.2019, 01:08:39
https://www.tagesschau.de/ausland/china-schikanen-korrespondenten-101.html (https://www.tagesschau.de/ausland/china-schikanen-korrespondenten-101.html)
Isch war kürzlich erst auf allen 3 schinesischen Kontinenten und kann sagen: Da is allet pari, isch kann keine Menschenreschtsverletzungen erkennen. Außerdem haben die uns kostenfrei den Antoni Modest überlassen, sobald der bei uns Lischt jesehen hat.
Schluss mit den Transparenten jejen dat Schina.


LG
Dein Onkel Werner aus dem Schemiewerk
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Mittwoch, 20.Feb.2019, 20:32:40
https://www.tagesschau.de/ausland/tibet-105.html
Zitat
Kurz vor dem 60. Jahrestag der Flucht des Dalai Lama aus Tibet hat China ausländischen Touristen Reisen in die Region untersagt. Laut mehrerer chinesischer Reiseagenturen sollen Ausländer bis zum 1. April nicht mehr einreisen dürfen. Die notwendige Genehmigung werde erst zu diesem Datum wieder erteilt. Wann genau das Reiseverbot in Kraft trat, ist unklar. Einige Beobachtungsstellen melden jedoch, es gelte seit Februar.  Wegen des Jahrestags sind die Behörden dieses Jahr besonders aufmerksam, das Reiseverbot wurde um die gleiche Zeit aber auch in den Vorjahren ausgesprochen. Vor wichtigen politischen Treffen oder Jahrestagen hatte China in der Vergangenheit ausländischen Urlaubern immer wieder den Zugang nach Tibet verwehrt. Einige Reisebüros begründeten die Schließung der Grenzen für Ausländer dementsprechend mit einer "Regierungsanweisung". Andere gaben das tibetische Neujahrsfest als Grund an, das bereits am 5. Februar gefeiert wurde.
Tibet liegt auf einem zwischen 3600 und 5200 Meter hohen Plateau und wird deshalb auch "Dach der Welt" genannt. Vom 15. Jahrhundert an entwickelte sich das buddhistische Königreich zu einem Mönchsstaat mit dem Dalai Lama als Oberhaupt und Lhasa als Hauptstadt. 1950 marschierte China mit seiner Volksbefreiungsarmee in Tibet ein und erklärte es 1965 als zur Volksrepublik gehörige Autonome Region Tibet. Weil die Tibeter die Entführung ihres Anführers befürchteten, kam es am 10. März 1959 zu einem großen Aufstand, in dessen Verlauf der heute 83 Jahre alte Dalai Lama mit seinen Gefolgsleuten ins indische Exil flüchtete. Im März 2008 gab es in Lhasa schwere Ausschreitungen, nachdem Mönche der Flucht gedacht hatten. Weit über 100 Tibeter haben sich in den vergangenen Jahren selbst angezündet, um gegen die chinesische Politik in den tibetisch bewohnten Gebieten zu protestieren. Informationen über das aktuelle Geschehen im Autonomen Gebiet Tibet sind nur schwer erhältlich. Die von China kontrollierte Region ist für ausländische Journalisten und Diplomaten beinahe unzugänglich.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Donnerstag, 07.Mär.2019, 10:14:41
toll dieses china. muss man unbedingt mitmachen um nicht den anschluss zu verpassen.
https://www.derwesten.de/sport/fussball/s04/fc-schalke-04-im-30-millionen-euro-streit-mit-china-club-darum-gehts-in-dem-verfahren-id216608843.html
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Alci am Donnerstag, 07.Mär.2019, 10:20:55
Die Chinesen wollen von Schlaker Trainern lernen? Na denn.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: THC-Ben am Donnerstag, 07.Mär.2019, 10:27:08
toll dieses china. muss man unbedingt mitmachen um nicht den anschluss zu verpassen.
https://www.derwesten.de/sport/fussball/s04/fc-schalke-04-im-30-millionen-euro-streit-mit-china-club-darum-gehts-in-dem-verfahren-id216608843.html
Was hat das hier zu suchen?
Das gehört in den zahnlosen Fred, was können wir dafür, dass die die mehr als 7000 jährige Geschichte des Landes nicht kennen, Onkel Werner wäre das nie passiert!
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Donnerstag, 07.Mär.2019, 10:30:09
ich wollte es zuerst in den chinathread packen aber da interessiert es keinen. dann dachte ich in den wehrlethread aber der tut ja nur was sein Job ist. nach reiflicher überlegung hielt ich die chance auf zwei antworten hier für am passendsten.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: THC-Ben am Donnerstag, 07.Mär.2019, 11:06:07
ich wollte es zuerst in den chinathread packen aber da interessiert es keinen. dann dachte ich in den wehrlethread aber der tut ja nur was sein Job ist. nach reiflicher überlegung hielt ich die chance auf zwei antworten hier für am passendsten.
Ok
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Wormfood am Donnerstag, 07.Mär.2019, 13:07:28
Was hat das hier zu suchen?

FC und China passt doch. Auch wenn es nur um den FC Schalke 04 geht.  ;)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Punko am Donnerstag, 23.Mai.2019, 18:32:57
https://www.tagesschau.de/ausland/china-hongkong-101.html
Zitat
Der Fall von zwei Hongkonger Polit-Aktivisten, die in Deutschland Asyl bekommen haben, sorgt für Ärger bei der chinesischen Staats- und Parteiführung. Lu Kang, Sprecher des chinesischen Außenministeriums, kritisierte die Bundesregierung in einer Pressekonferenz scharf. Deutschland müsse aufhören, sich in irgendeiner Form in Chinas Angelegenheiten einzumischen.
Hintergrund ist der Fall von zwei Männern aus Hongkong. Die beiden Mitte-Zwanzigjährigen waren vor einigen Jahren in einer Gruppe aktiv, die sich für die Unabhängigkeit Hongkongs einsetzt. Dafür wurden sie angeklagt, setzten sich aber über Taiwan nach Deutschland ab. Dort haben sie nach eigenen Angaben Asyl bekommen. Internationale Medien hatten zuerst über den Fall berichtet. Die beiden bezeichnen sich selbst als die ersten politischen Flüchtlinge aus Hongkong in Europa. Die Bundesregierung ging heute nicht direkt auf den Fall der Hongkonger Flüchtlinge ein. Ein Sprecher des Auswärtigen Amtes sagte aber, die Bundesregierung habe die "zunehmende Sorge", dass der Spielraum für die Opposition und die Meinungs- und Pressefreiheit in Hongkong abnähmen. Auch in Hongkong selbst sorgt der Fall für Aufsehen. Pro-demokratische Politiker erklärten, das Ganze zeige, dass andere Staaten zunehmend die Rechtsstaatlichkeit Hongkongs in Frage stellten. Eine Abgeordnete, die der Regierung in Peking nahesteht, warf den beiden geflüchteten Aktivisten vor, die Deutschen in die Irre geführt zu haben.
Seit Jahren nimmt der politisch-gesellschaftliche Einfluss Festlandchinas auf das eigentlich autonome Hongkong zu. Das seit dem Ende der britischen Kolonialzeit geltende Prinzip "Ein Land, zwei Systeme" wird nach Ansicht von Kritikern zunehmend ausgehöhlt. Tatsächlich nehmen Rechtsstaatlichkeit, Meinungs- und Pressefreiheit seit Jahren ab. Seit einigen Wochen sorgt ein geplantes neues Auslieferungsgesetz für Aufsehen. Tritt es in Kraft, drohe politischen Aktivisten aus Hongkong die Abschiebung nach Festlandchina und eine Bestrafung dort, befürchten viele.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: facepalm am Sonntag, 16.Jun.2019, 05:38:06
Zitat


Und schließlich gibt es seit 2016 die Kooperation mit dem chinesischen Klub Liaoning FC – zumindest noch. Denn die ist längst eingeschlafen und existiert nach dem Abstieg des chinesischen Klubs in die Zweite Liga nur noch auf dem Papier. Dafür war Alexander Wehrle bekanntlich im letzten Sommer erneut in China, zusammen mit der Kölner Oberbürgermeisterin Henriette Reker. Es ist zu erwarten, dass die Geissböcke ihr Engagement in China anders aufstellen werden. In welchem Umfang, bleibt abzuwarten.


https://geissblog.koeln/2019/06/rb-paderborn-bayern-psg-wie-kaempft-der-fc-um-talente/
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: THC-Ben am Sonntag, 16.Jun.2019, 07:24:30
https://geissblog.koeln/2019/06/rb-paderborn-bayern-psg-wie-kaempft-der-fc-um-talente/
Vielleicht lassen sie den Quatsch auch einfach mal sein.
Wenn Wehrle unbedingt nach China will soll er da Urlaub machen.
Die Lustreisen auf Effzeh Kosten kann er sich sparen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: CMBurns am Sonntag, 16.Jun.2019, 08:49:41
Es bleibt zu hoffen, dass dieser Quatsch unter einem neuen Präsidium zu Ende ist. Vielleicht wird man sich ja drüber bewusst, dass Kooperationen mit Vereinen aus totalitären Staaten nicht zu den Werten passt, für die man stehen möchte.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: der 8. Tag am Sonntag, 25.Aug.2019, 23:35:12
Es bleibt zu hoffen, dass dieser Quatsch unter einem neuen Präsidium zu Ende ist. Vielleicht wird man sich ja drüber bewusst, dass Kooperationen mit Vereinen aus totalitären Staaten nicht zu den Werten passt, für die man stehen möchte.

So ist auch das Engagement verschiedener anderer Vereine und des DFB kritisch zu betrachten.

Mal ganz davon abgesehen, dass solche Kooperationen - nichtmals unmittelbar - keine monetären Werte schaffen.
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/dfb-ueberprueft-china-engagement (https://www.capital.de/wirtschaft-politik/dfb-ueberprueft-china-engagement)
Finanziell lohnen würden sich die Engagements nur im Falle hochdotierter, chinesischer Sponsorenverträge.

Ein entsprechender Sponsoringpartner, sei es Staatskonzern oder eine vom Staat protektionierte Firma samt deren Entscheider würden es allerdings wohl eher nicht goutieren, wenn sich eine Clubführung für Menchenrechte, Meinungsfreiheit oder Demokratie einsetzen würde.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: mutierterGeißbock am Dienstag, 03.Sep.2019, 08:04:16
Link zum Interview ist im Müller-Römer Thread
Zitat
Zudem konnte ich verhindern, dass die umstrittenen geschäftlichen Beziehungen nach China vor der Vorstandswahl weiter ausgebaut werden.
Man kann sich ja schon vorstellen wer da die treibende Kraft ist...
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: MichaFC1948 am Dienstag, 03.Sep.2019, 08:06:14
Link zum Interview ist im Müller-Römer ThreadMan kann sich ja schon vorstellen wer da die treibende Kraft ist...

Fängt mit "W" an und hört mit "ehrle" auf.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Humorkritik am Dienstag, 03.Sep.2019, 08:26:06
Fängt mit "W" an und hört mit "ehrle" auf.
Wolfgang Overathehrle? :clown:
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: der 8. Tag am Donnerstag, 10.Okt.2019, 08:12:32
Jeder Club und jedes Unternehmen der Sportunterhaltungsindustrie sollte mit Blick auf den chinesischen Markt mittlerweile erkannt haben, welche Konsequenzen von Beginn an einzukalkulieren sind.

Neben dem vermeintlichen Potential, einen ohnehin schon besetzten Markt zu erschließen, gilt es den totalen Verlust jeglicher Werte in Kauf zu nehmen - in moralisch, ethischer Hinsicht genauso wie nach einem potenziell anfänglichen Erfolg, auch in monetärer Hinsicht.

Von dem Gesichtsverlust und Bruch des Rückgrats gegenüber „Stammkunden“ und dem eigentlichen Kernmarkt mal ganz abgesehen. Alles andere zeugt von wenig strategischer Weitsicht und bliebe - auch aus Unternehmersicht - viel zu kurzsichtig gedacht.


>NBA-Konflikt mit China: Verdribbelt - SPIEGEL ONLINE / Die US-Basketballliga steckt in der Sinnkrise: Ein Tweet hat der NBA den Zorn Chinas beschert, seines größten Auslandsmarkts. Es geht um Milliarden - aber auch um die Werte des Sports.

https://www.spiegel.de/sport/basketball/nba-houston-rockets-wegen-hongkong-tweet-in-der-zwickmuehle-a-1290620.html (https://effzeh-forum.koeln/NBA-Konflikt mit China: Verdribbelt - SPIEGEL ONLINE  Die US-Basketballliga steckt in der Sinnkrise: Ein Tweet hat der NBA den Zorn Chinas beschert, seines größten Auslandsmarkts. Es geht um Milliarden - aber auch um die Werte des Sports.  https://www.spiegel.de/sport/basketball/nba-houston-rockets-wegen-hongkong-tweet-in-der-zwickmuehle-a-1290620.html)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cuby am Freitag, 11.Okt.2019, 11:29:06
Man muss sich auch nicht päpstlicher machen als man ist. Diese aufgesetzte Empörung, wie der FC so ein System unterstützen kann ist doch scheinheilig in Zeiten, wo jeder „Made in China“ kauft und damit Firmen und dieses Land unterstützt. 95% der Leute hier unterstützen mit ihren Made in China Sachen die Menschenrechtsverletzung vor Ort - wie kann man nur so eine Doppelmoral an den Tag legen und jetzt hier große Reden von Werteverlust etc. schwingen und den FC anprangern? Ich habe selber kein Verständnis für die China Aktion - aber noch weniger für diese Doppelmoral, die hier an den Tag gelegt wird.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: der 8. Tag am Freitag, 11.Okt.2019, 18:56:23
Man muss sich auch nicht päpstlicher machen als man ist. Diese aufgesetzte Empörung, wie der FC so ein System unterstützen kann ist doch scheinheilig in Zeiten, wo jeder „Made in China“ kauft und damit Firmen und dieses Land unterstützt. 95% der Leute hier unterstützen mit ihren Made in China Sachen die Menschenrechtsverletzung vor Ort - wie kann man nur so eine Doppelmoral an den Tag legen und jetzt hier große Reden von Werteverlust etc. schwingen und den FC anprangern? Ich habe selber kein Verständnis für die China Aktion - aber noch weniger für diese Doppelmoral, die hier an den Tag gelegt wird.

Dem muss ich widersprechen. Zum einen kennst Du weder mich noch mein Konsumverhalten. Davon ab: Die Signalwirkung von Sportverbänden, Clubs etc. sollte anders bewertet werden als dass, was der "kleine Mann" vielleicht zu leisten im Stande ist. In meinem Fall ist dies auch keine "aufgesetzte" Empörung aus eine Tageslaune heraus, die kurzfristig auf eine Medienberichterstattung rund um die NBA anspringt. Vielmehr ist die Sensibilität für das Thema an sich zugegeben erst das Ergebnis eines längeren Reifeprozesses. U.a. auch durch die konsequente Haltung unseres Mitgliederrates unterstützt.

Vor drei Jahren noch, war ich selber in China und geschäftlich / wissenschaftlich motiviert unterwegs.
Derartige Artikel bzw. Geschehnisse bestätigen mich in meiner erlangten Sichtweise. Deinem Post zufolge hätte man sich in der Konsequenz dem Diktat der Wirtschaft bzw. einer Staatsmacht zu ergeben.

Und da darf man durchaus geteilter Meinung sein. Hier mag es weniger um eine Doppelmoral als vielmehr um ein konsequentes Handeln vor allem größerer und meinungsgewichtiger Institutionen gehen. Unser FC ist oder könnte zumindest mit der Wirkkraft deutlicher Worte beträchtliche Zeichen und eine solche Institution darstellen. Genauso kann man sich natürlich Charta, Wertesystem etc. in die Haare schmieren, nur sollte dies eine bewusste und wohlbegründete Entscheidung sein.

Eine Charta ins Leben zu rufen, diese aber gar nicht oder nur wenig halbherzig mit Leben zu füllen, erachte ich als viel größere Doppelmoral.

In dem aktuellen Fall der NBA und eines (1) Tweets !!! geht es so weit, dass es sich ein Land verbietet, politisch relevante Geschehnisse überhaupt zu kommentieren. Dies ist nicht nur ein Anflug von Doppelmoral sondern vielmehr als Angriff auf die Meinungsfreiheit zu werten. Vielleicht setzt nachstehender Artikel nochmals die Dimensionen des Ganzen in ein anderes und erweitertes Licht:https://www.sueddeutsche.de/sport/china-nba-tweet-houston-1.4632339 (https://www.sueddeutsche.de/sport/china-nba-tweet-houston-1.4632339)

Wie hätte die NBA und die Houston Rockets reagieren sollen? Wie sollte der FC in Deinen Augen anders agieren, als eine weitere Verbindung gar nicht erst einzugehen?
(zumal das erste Vorhaben mit Liaoning durchaus als krachend gescheitert bezeichnet werden darf/muss)
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: märkel am Samstag, 12.Okt.2019, 01:28:13
was ich an diesem forum immer wieder bewundere - dass selbst der größte unsinn gute chancen hat, eine fundierte antwort zu bekommen, von der wenigstens andere etwas haben.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cuby am Samstag, 12.Okt.2019, 11:59:30
Dem muss ich widersprechen. Zum einen kennst Du weder mich noch mein Konsumverhalten. Davon ab: Die Signalwirkung von Sportverbänden, Clubs etc. sollte anders bewertet werden als dass, was der "kleine Mann" vielleicht zu leisten im Stande ist. In meinem Fall ist dies auch keine "aufgesetzte" Empörung aus eine Tageslaune heraus, die kurzfristig auf eine Medienberichterstattung rund um die NBA anspringt. Vielmehr ist die Sensibilität für das Thema an sich zugegeben erst das Ergebnis eines längeren Reifeprozesses. U.a. auch durch die konsequente Haltung unseres Mitgliederrates unterstützt.

Vor drei Jahren noch, war ich selber in China und geschäftlich / wissenschaftlich motiviert unterwegs.
Derartige Artikel bzw. Geschehnisse bestätigen mich in meiner erlangten Sichtweise. Deinem Post zufolge hätte man sich in der Konsequenz dem Diktat der Wirtschaft bzw. einer Staatsmacht zu ergeben.

Und da darf man durchaus geteilter Meinung sein. Hier mag es weniger um eine Doppelmoral als vielmehr um ein konsequentes Handeln vor allem größerer und meinungsgewichtiger Institutionen gehen. Unser FC ist oder könnte zumindest mit der Wirkkraft deutlicher Worte beträchtliche Zeichen und eine solche Institution darstellen. Genauso kann man sich natürlich Charta, Wertesystem etc. in die Haare schmieren, nur sollte dies eine bewusste und wohlbegründete Entscheidung sein.

Eine Charta ins Leben zu rufen, diese aber gar nicht oder nur wenig halbherzig mit Leben zu füllen, erachte ich als viel größere Doppelmoral.

In dem aktuellen Fall der NBA und eines (1) Tweets !!! geht es so weit, dass es sich ein Land verbietet, politisch relevante Geschehnisse überhaupt zu kommentieren. Dies ist nicht nur ein Anflug von Doppelmoral sondern vielmehr als Angriff auf die Meinungsfreiheit zu werten. Vielleicht setzt nachstehender Artikel nochmals die Dimensionen des Ganzen in ein anderes und erweitertes Licht:https://www.sueddeutsche.de/sport/china-nba-tweet-houston-1.4632339 (https://www.sueddeutsche.de/sport/china-nba-tweet-houston-1.4632339)

Wie hätte die NBA und die Houston Rockets reagieren sollen? Wie sollte der FC in Deinen Augen anders agieren, als eine weitere Verbindung gar nicht erst einzugehen?
(zumal das erste Vorhaben mit Liaoning durchaus als krachend gescheitert bezeichnet werden darf/muss)

Selbstverständlich hat der FC eine weitaus größere Strahlkraft und die ganzen Geschehnisse der letzten Tage unterstütze ich überhaupt nicht, China zeigt grade vielmehr, dass sie jeden erdenklichen Konzern oder Verein im Griff hat, ob es die NBA oder Apple ist - das ist wirklich besorgniserregend. Aber das ändert doch nichts daran, dass es eine gewisse Doppelmoral beinhaltet, wenn ich meinen Verein dazu aufrufe, sich entsprechend positionieren, während ich selber für 5€ die T-Shirts oder den Mixer aus China kaufe weil mir die 15€ für ein Made in Germany zu teuer sind. Doppelmoral hat doch nichts mit der eigenen Einfluss- oder Signalwirkung zu tun. Doppelmoral liegt vielmehr immer vor, wenn ich selber etwas tue wofür ich andere verurteile/was ich anderen vorwerfe. Das betrifft sicher nicht jeder hier im Forum, vielen fehlt sicherlich auch einfach die Alternative, aber es gibt sicher genug Leute, die Kleidung Made in China im Schrank haben, einfach weil sie günstiger ist.


Dasselbe gilt für die Friday-for-Future Demos. Klar, ein Großkonzern kann da mehr ausrichten und hat mehr Strahlkraft als die Schulkinder, aber ist es deshalb nicht trotzdem extrem widersprüchlich, wenn man zig Demonstranten nach der Demo bei Starbucks mit Einwegbechern sieht?
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: I.Ronnie am Samstag, 12.Okt.2019, 12:33:45
Aber das ändert doch nichts daran, dass es eine gewisse Doppelmoral beinhaltet, wenn ich meinen Verein dazu aufrufe, sich entsprechend positionieren, während ich selber für 5€ die T-Shirts oder den Mixer aus China kaufe weil mir die 15€ für ein Made in Germany zu teuer sind.

[...]

Dasselbe gilt für die Friday-for-Future Demos. Klar, ein Großkonzern kann da mehr ausrichten und hat mehr Strahlkraft als die Schulkinder, aber ist es deshalb nicht trotzdem extrem widersprüchlich, wenn man zig Demonstranten nach der Demo bei Starbucks mit Einwegbechern sieht?


Nein, das Problem ist deine unterkomplexe und fehlgeleitete Verknüpfung loser Enden verschiedener Themen. Du arbeitest dich hier an einem Thema ab, zu dem dir offensichtlich das Rüstzeug fehlt. Bist du nicht alleine mit, keine Sorge. Vielleicht solltest du erst einmal für dich den Begriff "Doppelmoral" erarbeiten.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: FC Karre am Samstag, 12.Okt.2019, 12:40:16
#ehregenommen
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cuby am Samstag, 12.Okt.2019, 13:37:42


Nein, das Problem ist deine unterkomplexe und fehlgeleitete Verknüpfung loser Enden verschiedener Themen. Du arbeitest dich hier an einem Thema ab, zu dem dir offensichtlich das Rüstzeug fehlt. Bist du nicht alleine mit, keine Sorge. Vielleicht solltest du erst einmal für dich den Begriff "Doppelmoral" erarbeiten.

Das mag sein, vielleicht redest du dir aber auch ein, die Dinge seien zu komplex um es so einfach dazustellen. Vielleicht willst du dir nicht den Vorwurf gefallen müssen, dass jeder, der Made in China kauft, ein System unterstützt, was offensichtlich auf menschenrechtswidrigen Grundlagen basiert. So einfach ist es nämlich, da brauchst du nicht von unterkomplex plappern.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Fosco am Samstag, 12.Okt.2019, 16:34:41
Dasselbe gilt für die Friday-for-Future Demos. Klar, ein Großkonzern kann da mehr ausrichten und hat mehr Strahlkraft als die Schulkinder, aber ist es deshalb nicht trotzdem extrem widersprüchlich, wenn man zig Demonstranten nach der Demo bei Starbucks mit Einwegbechern sieht?
was thees sagt:

Neulich klingelt das Telefon und meine Tochter sagt: "Ich bin gerade in der U-Bahn, wir fahren jetzt zu Fridays for Future." Sonst kann sie nirgends alleine hin, aber zum Kanzleramt geht's. Und was haben Sie danach gemacht? Sie sind im Hauptbahnhof zu McDonald’s und zu Starbucks gegangen. Genau das fand ich so wunderschön: Wir sind zum ersten Mal frei und machen mit dem Krötengeld von unseren Alten etwas, was sonst nicht erlaubt ist. Seit wann wird denn von Kindern erwartet, dass sie schlau sind? Kinder sind dafür da, dass sie dumm sind und ihre Freiheit ausnutzen. So werden schlaue Menschen gemacht.



ich finde es so ätzend wenn man dann mit dem finger auf kinder zeigt und dann sagt: aber die waren bei mäcces. na und? das ist doch nicht das problem. so verhält es sich mit china letztlich auch. ich will nicht das wir uns mit china gemein machen, nur weil wir dann zwei fuffzich mehr in der tasche haben. ich will nicht das mein verein so handelt.
das mein eigenes konsumverhalten bigott genug ist, weiss ich selber auch, finde ich auch nicht gut und kann mich immer nur bemühen es besser zu machen. manche sind da drin besser, manche schlechter. aber ein problembewusstsein habe ich dann letztlich doch. und deswegen kann ich auch jenes und solches scheisse finden, obwohl ich selbst vielleicht auch nicht komplett konsequent bin.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cuby am Samstag, 12.Okt.2019, 19:36:25
was thees sagt:

Neulich klingelt das Telefon und meine Tochter sagt: "Ich bin gerade in der U-Bahn, wir fahren jetzt zu Fridays for Future." Sonst kann sie nirgends alleine hin, aber zum Kanzleramt geht's. Und was haben Sie danach gemacht? Sie sind im Hauptbahnhof zu McDonald’s und zu Starbucks gegangen. Genau das fand ich so wunderschön: Wir sind zum ersten Mal frei und machen mit dem Krötengeld von unseren Alten etwas, was sonst nicht erlaubt ist. Seit wann wird denn von Kindern erwartet, dass sie schlau sind? Kinder sind dafür da, dass sie dumm sind und ihre Freiheit ausnutzen. So werden schlaue Menschen gemacht.



ich finde es so ätzend wenn man dann mit dem finger auf kinder zeigt und dann sagt: aber die waren bei mäcces. na und? das ist doch nicht das problem. so verhält es sich mit china letztlich auch. ich will nicht das wir uns mit china gemein machen, nur weil wir dann zwei fuffzich mehr in der tasche haben. ich will nicht das mein verein so handelt.
das mein eigenes konsumverhalten bigott genug ist, weiss ich selber auch, finde ich auch nicht gut und kann mich immer nur bemühen es besser zu machen. manche sind da drin besser, manche schlechter. aber ein problembewusstsein habe ich dann letztlich doch. und deswegen kann ich auch jenes und solches scheisse finden, obwohl ich selbst vielleicht auch nicht komplett konsequent bin.

Das ist ja auch völlig in Ordnung und dein gutes Recht. Das spreche ich weder dir noch anderen hier ab. Aber das was du beschreibst ist nichts anders als Doppelmoral. Während du es beim FC richtig schlimm findest, ist es bei dir „mmh ja, finde ich zwar eigentlich nicht gut, aber naja“. Ich bin ja genauso, während mich mein Verhalten weniger stört, geht mir das des Vereins deutlich mehr gegen den Strich. Ich lasse mir aber auch den Vorwurf der Doppelmoral gefallen und versuche mich da nicht wie Ronnie mit irgendwelchen fadenscheinigen “so leicht kann man das nicht sagen, die Sache ist viel komplexer“ Ausreden zu retten.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Fosco am Sonntag, 13.Okt.2019, 00:52:30
Das ist ja auch völlig in Ordnung und dein gutes Recht. Das spreche ich weder dir noch anderen hier ab. Aber das was du beschreibst ist nichts anders als Doppelmoral. Während du es beim FC richtig schlimm findest, ist es bei dir „mmh ja, finde ich zwar eigentlich nicht gut, aber naja“. Ich bin ja genauso, während mich mein Verhalten weniger stört, geht mir das des Vereins deutlich mehr gegen den Strich. Ich lasse mir aber auch den Vorwurf der Doppelmoral gefallen und versuche mich da nicht wie Ronnie mit irgendwelchen fadenscheinigen “so leicht kann man das nicht sagen, die Sache ist viel komplexer“ Ausreden zu retten.
es ist ein unterschied ob ich in konsumgütern chinesische bauteile drin habe, oder ob ich als dealmaker in china unterwegs bin. wenn du das irgendwann mal einsiehst, wirst du auch den unterschied erkennen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: KHHeddergott am Sonntag, 13.Okt.2019, 10:10:56
“so leicht kann man das nicht sagen, die Sache ist viel komplexer“

Ronnie meinte wohl eher nicht, daß das Thema an sich zu komplex sei, sondern offensichtlich zu komplex für manche user. Mag man daran erkennen, daß diese user schon das nicht verstehen.

Vielleicht hilft Ihnen das weiter: es gibt Rassisten im Stadion, es gibt Rassisten unter den Mitgliedern, der FC verkauft Trikots und Kaffeetassen an Rassisten, es wäre dann cubyistische Doppelmoral, würde man sich dann über eine Kooperation des FC mit der AfD beschweren, zumal ja selbst die hier, die nicht offen rassistich sind, sich nicht von Rassismen hie und da im Alltag freisprechen können.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cuby am Sonntag, 13.Okt.2019, 11:36:54
Ronnie meinte wohl eher nicht, daß das Thema an sich zu komplex sei, sondern offensichtlich zu komplex für manche user. Mag man daran erkennen, daß diese user schon das nicht verstehen.

Vielleicht hilft Ihnen das weiter: es gibt Rassisten im Stadion, es gibt Rassisten unter den Mitgliedern, der FC verkauft Trikots und Kaffeetassen an Rassisten, es wäre dann cubyistische Doppelmoral, würde man sich dann über eine Kooperation des FC mit der AfD beschweren, zumal ja selbst die hier, die nicht offen rassistich sind, sich nicht von Rassismen hie und da im Alltag freisprechen können.

Nein, damit wird meine Aussage völlig verfälscht. Dein Beispiel auf meine Aussage übertragen wäre diese: Wenn ich selbst Leute kenne, die Made in China kaufen und das Regime damit unterstützen, dann darf ich mich beim FC nicht drüber beschweren. Meine Aussage war aber: Wenn ich das Regime selbst (!) durch Made in China unterstütze, dann darf ich mich beim Effzeh nicht darüber beschweren.

Korrekt übertragen würde das „Rassisten Beispiel“ cubyistisch also lauten: Wenn ich selbst Rassist bin brauche ich mich über eine Effzeh-AfD Kooperation nicht beschweren. Das habe ich auch ziemlich klar so ausgedrückt, keine Ahnung wieso es so verändert werden muss, damit es offensichtlich lächerlich ist.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cuby am Sonntag, 13.Okt.2019, 11:41:31
es ist ein unterschied ob ich in konsumgütern chinesische bauteile drin habe, oder ob ich als dealmaker in china unterwegs bin. wenn du das irgendwann mal einsiehst, wirst du auch den unterschied erkennen.

Jo, schrieb ich auch so. Trotzdem ist es eine Doppelmoral. Deine Argumentation ist die klassische „ob jetzt ein Platz im Flieger mehr oder weniger frei ist macht beim Klima keinen Unterschied aus“-Argumentation. Du rechtfertigst dein Konsumverhalten, indem du argumentierst, dass es ja letztlich kaum messbare Auswirkungen hat und verurteilst den FC, weil sein Verhalten größere Strahlkraft hat - das ist nichts anderes als Doppelmoral. Nur weil dein Handeln weniger Strahlkraft hat und es 10.000 von dir bräuchte um messbare Auswirkungen zu haben verstößt es doch nicht weniger gegen die Wertevorstellungen, auf deren Einhaltung du beim FC pochest.


Das ist die klassische Argumentation bei der Klimadiskussion um sein eigenes Konsumverhalten nicht ändern zu müssen.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: KHHeddergott am Sonntag, 13.Okt.2019, 11:59:07
Nein, damit wird meine Aussage völlig verfälscht. Dein Beispiel auf meine Aussage übertragen wäre diese: Wenn ich selbst Leute kenne, die Made in China kaufen und das Regime damit unterstützen, dann darf ich mich beim FC nicht drüber beschweren. Meine Aussage war aber: Wenn ich das Regime selbst (!) durch Made in China unterstütze, dann darf ich mich beim Effzeh nicht darüber beschweren.

Dabei war mein post gar nicht so lang, daß man es nicht bis zum Ende hätte lesen können.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: p_m am Sonntag, 13.Okt.2019, 12:01:51
Ich glaube, inzwischen hat hier jeder verstanden, dass es dir gar nicht darum geht, über mögliche Investitionen des FC in China zu diskutieren, sondern nur diejenigen anpatzen willst, die mögliche Investitionen kritisieren. Dass du dann noch mit Fridays For Future um die Ecke kommst, ist argumentativ auch eine schwache Erwiderung. In letzter Konsequenz hieße das, dass nur Leute für eine bessere Klimaschutzpolitik demonstrieren "dürften", die sich autark vegan ernähren und Kleidung tragen, die in ihrem Umfeld zum sechsten Mal an nachfolgende Generationen weitergereicht wurde. Und selbst dann könnten Leute wie du noch bspw. die Anfahrt der Demonstrierenden bekritteln (Autos gehen gar nicht, Bahnen bestehen schließlich auch aus Metall etc.).

Unterm Strich bleibt China eine brutale Diktatur, in der ein Menschenleben nichts zählt und kritische Geister regelmäßig weggesperrt, umerzogen oder ermordet werden (wenn sie nicht direkt ins Ausland fliehen) sowie eine extrem aggressive Außenpolitik. Wenn dir angesichts dessen nichts anderes einfällt, als Vorwürfe der Doppelmoral gegenüber denjenigen heraufzubeschwören, die das benennen und vereinspolitische Konsequenzen fordern, sagt das letztlich mehr über dich aus als über den eigentlichen Diskussionsgegenstand.
Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: veedelbock am Sonntag, 13.Okt.2019, 12:15:00


Das habe ich auch ziemlich klar so ausgedrückt, keine Ahnung wieso es so verändert werden muss, damit es offensichtlich lächerlich ist.

Nachdem sich alle hier um Sachlichkeit bemühen, was offensichtlich Perlen vor... ist, nein man muss bei 90% Deiner Postings rein gar nichts verändern, sie sind meistens von ganz allein lächerlich.

Es ist ein Internetphänomen, dass sich ein jeder berufen fühlt über Sachverhalte öffentlich zu diskutieren, die häufig schon daran im Vorfeld scheitern, dass der Diskutant sowohl die Materie, als dann auch darauf folgend die Erwiderungen überhaupt nicht einordnen kann.

Titel: Re: Der FC und China
Beitrag von: Cuby am Sonntag, 13.Okt.2019, 15:57:28
Ich glaube, inzwischen hat hier jeder verstanden, dass es dir gar nicht darum geht, über mögliche Investitionen des FC in China zu diskutieren, sondern nur diejenigen anpatzen willst, die mögliche Investitionen kritisieren. Dass du dann noch mit Fridays For Future um die Ecke kommst, ist argumentativ auch eine schwache Erwiderung. In letzter Konsequenz hieße das, dass nur Leute für eine bessere Klimaschutzpolitik demonstrieren "dürften", die sich autark vegan ernähren und Kleidung tragen, die in ihrem Umfeld zum sechsten Mal an nachfolgende Generationen weitergereicht wurde. Und selbst dann könnten Leute wie du noch bspw. die Anfahrt der Demonstrierenden bekritteln (Autos gehen gar nicht, Bahnen bestehen schließlich auch aus Metall etc.).

Unterm Strich bleibt China eine brutale Diktatur, in der ein Menschenleben nichts zählt und kritische Geister regelmäßig weggesperrt, umerzogen oder ermordet werden (wenn sie nicht direkt ins Ausland fliehen) sowie eine extrem aggressive Außenpolitik. Wenn dir angesichts dessen nichts anderes einfällt, als Vorwürfe der Doppelmoral gegenüber denjenigen heraufzubeschwören, die das benennen und vereinspolitische Konsequenzen fordern, sagt das letztlich mehr über dich aus als über den eigentlichen Diskussionsgegenstand.

Überhaupt nicht, ich kritisiere die Investitionen in den genannten Postings ja selbst. Ich finde nur die Art der Kritik, was ich in meinem ersten Posting zu dem Thema auch klar bezeichnet habe, überzogen. Wenn hier davon gesprochen wird, dass der FC gegenüber seinen Mitgliedern und Kunden Werte verrät, sein Rückgrat bricht und sein Gesicht verliert, dann ist das schlicht eine Farce, wenn ein Großteil dieser Kunden diese Werte selber mit Füßen treten, wenn sie lieber 2€ beim T-shirt sparen und Made in China kaufen.

Nochmal: ich habe nichts dagegen, wenn man vom Verein fordert, jegliche Kooperation mit China zu unterlassen. Was ich lächerlich finde ist diese übertriebene Kritik, die sich aus genannten Gründen ein Großteil hier selber gefallen lassen müsste.